• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    GORG
    GORG --- ---
    KUKIDE: Příkladem byl asi Leary. Si na tom pak ulítl "Počítače jsou LSD 90. let" :)
    Je to opravdu velmi odlišné - kyberprostor + vstupní zařízení (myš, klávesnice, ikonky) to je skutečně velmi odlišné od předchozích generací, která zažila odklon od koňské dopravy k automobilismu, tramvajím, žárovkám.... teď se na ně chrlí mp4 přehrávače s 32 GB EEPROM zabudované s možností si tam zasunout SDXC, pokud to ten přehrávač podporuje :))
    Je to spíš věc nerezignace na účení i později
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    diskutuje se tu o tom ze "stroje nahradi lidi" . jako kdyby lide meli nejaky svuj dany ucel jako otvirak na konzervy, nebo vrtacka . mam pocit, ze v dnesni dobe pomalu dosahujeme mistrovstvi ve vytvareni umele prace, aby lidi meli nejakou zabavu a hlavne si pripadali dulezite nebo aspon uzitecne. staci stravit par dnu v korporaci nebo se duverneji zaplest se statnim aparatem, aby si clovek uvedomil absurditu a nicotnost toho celeho kolotoce, ale fajn na chvili to cloveka fakt zabavi. bylo by krasne nechat se nahradit, ale co stroje udelaji az si uvedomi, ze nas k nicemu nepotrebuji ? a proc chodit tak daleko a predstavovat si stroj/deus ex machina jako hromadu srotu. stroj, ktery nas ovlada, je mnohem rafinovanejsi a nenapadnejsi protoze je z lidi slozen. spolecensky meta-organismus jako stroj. jsou 1% nejbohatsich lidi vladcove planety a nebo skrze ne penize ovladaji samy sebe? vzdyt kdo je sleduje jen maximalni zisk, ten vlastne nema na vybranou.
    ve chvili, kdy vsichni lide jednaji podobne a pritom kazdy jednotlivec by rekl, ze tohle neni optimalni volba, kdo je ovlada?
    dozorci v koncentrakach byli taky fotrove od rodin "co jen delali svoji praci a chteli mit svuj klid". skutecne nahraditelnymi se staneme teprv az na svoje lidstvi dobrovolne rezignujeme a stat za tim muze treba lenost, hamiznost, nebo slabost dohlednout dopady sveho konani.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KUKIDE: "otázkou je kde ten týpek z rozvojové země vzal akáčko a proč místo akáčka nemá dotikovej mobil kterej je určitě levnější než akáčko :) " fakt mám tohle vyvracet? Měj trochu ohledy ke stáří člověče... chápu že si tam nikdy nebyl, nic si něčetl, ale aspon Shadowrun si nehrál?
    Akáčko je technologie co vydrží, opravíš to pomalu na šicím stroji, můžeš ho máčet ve vodě nebo mít v poušti...
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    KUATO: no to stačí aby jeden zesta uměl naprogramovat něco... víc programátorů stejně není třeba .)

    SHEALA: otázkou je kde ten týpek z rozvojové země vzal akáčko a proč místo akáčka nemá dotikovej mobil kterej je určitě levnější než akáčko :) Jasně že jsme do těch úvah zapojil i tyhle země... a tam to taky dorazí ať si říká kdo chce co chce prostě knim ta technologie taky dorazí

    Jasně že se na svět můžeme dívat z nefungující stránky, ale tyhle pohledy nikdy nevedou ke správnému odhadu vývoje protože jsou destruktivní
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KUKIDE: myslet znamená... višco :) Ne mě jen zajímá, jestli do svýho technooptimismu jsi schopnej zapojit i týpka z rozvojový země, co nevyrůstá s dotykovým displejem, ale kalachem, a kterej na rozdíl od tý hypotetický babičky pokud na něj nevybydou naše zdroje se bude moc hlasitě ozvat... kolik má AK - 47 decibel?
    KUATO
    KUATO --- ---
    KUKIDE: vetsina uzivatelu dotykacu hlavne klika na ty hezke velke ikonky, takze se dostanou na fejzbuky a nyxy a umi si udelat selfie prdele nad rozpitym pivem a tyhle rozposlat kamosum, ale kolik z nich bude umet neco pro ty chytre telefony naprogramovat? jeden ze sta? takze jsme tam, kde jsme byli..
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    SHEALA: rozdělení světa je jiná věc ale myslím si že trend je opačnej že prostě ekonomika má tendenci rozdíly mezí zeměmi snižovat...

    KUATO: každá ne v tom je právě kouzlo decentralizovaných a otevřených systémů :) Co se týče potlačování informací tak to je věc jiná vtom je mašinérie moci opravdu dobrá, a to malé procento lidí co si ty informace dokáže najít je pořád malé nato aby bylo schopno informace dál šířit mezi masy, v tomhle vidím největší hrozbu kterou právě technologie přinášejí... a přesvědčit o něčem lidi bude těžké... ale i tady vidím naději v podobě decentralizace systémů... ale opravdu nevím jestli se ten orwellovský stát dá odvrátit... věřím že to tak daleko nedospěje. snad...
    No jo jasně že sedět pořád u kompu je blbost a pořád se něco učit je blbost, ale o tom jsem tady mluvil, o tom jak je dnešní mládež připravena, oni se prostě nové věci neučí tak jako stará generace, protože vyrůstají od malička s dotykovým displejem v ruce a tak se obstojně naučili intuitivně chápat přístroje jako takové
    KUATO
    KUATO --- ---
    KUKIDE: ja se obavam, ze kazda technologie je zneuzitelna (statni moci). jen to chvili trva. vzdyt na pripade ruska muzeme treba videt, ze stat je relativne snadno schopen omezit internet na svem uzemi, pozakazovat plno serveru a vetsina populace nejsou hackeri a natolik pocitacove gramotni, aby si hledali skulinky - ostatne nelze se jim divit. technologie jdou tak rychle kupredu, ze nez se poradne naucis to co je dneska trend, je to uz pomalu zastarale. me to uz nebavi a to je mi jen neco pres tricet.. zivot vyzaduje i spoustu jinych veci, nez sedet porad u pocitace a furt se neco ucit..
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KUKIDE: já mluvím o tomhle : http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_divide

    a taky o vzdělávání dospělých
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    SHEALA: dostupnost je jedna věc, ale v zásadě počítač je dnes opravdu levnou záležitostí :)
    a pro seniory tu je přece spousta kurzů :)
    senior výuka počítače - Hledat Googlem
    https://www.google.cz/....7384.3.3.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1ac.1.34.heirloom-serp..3.0.0.-NQkvMpvgVs
    Tohle se přeci naší lidské společnosti upřít nedá že se snaží nabídnout pomoc těm co jsou nezačleněni
    A co se týče kryptoměn tak to je fakt otázka a budoucnost je jen věštění z křišťálové koule... ale já jsem v tomhle směru optimista a vidím to růžově včetně všech super aspektů které tahle technologie bere systému moci a dává ji do rukou lidí...
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KUKIDE: ok, ne všichni lidi se schopný adaptovat nejsou. Jednak z důvodu věku, jednak z důvodu dostupnosti technologií- Já neříkám že je to špatně, není fakt v lidskejch silách naučit všechny lidi všechno :) Ale jen jako připomenutí.
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    SHEALA: ale to už je spíš téma o tom jak moc jsou lidé schopni se adaptovat... Jasně že jsou lidé kterých se to netkne, ale třeba dnešní mladá generace už je připravena na to být plně elektronická... otázkou je jestli jsou i připraveni na jiné myšlení vzhledem k tomu jak jde technologický vývoj dopředu
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KUKIDE: já si to najdu. Ale přemejšlím cop třeba moje babička která nemá ani počítač a tak? Co lidi co neměli šanci se dostat k nějakž počítačový gramotnosti protože jsou můj ročník a nejsou tak nerdy? Ale jo, ti si za to můžou sami, neměli mě šikanovat, naučila bych je to? :D
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    SHEALA: internet se taky kdysi dotýkal jen hrstky lidí ;) A místo toho aby jsi se zeptala kde se mám zaregistrovat? :) Tak dáváš námitky že to určitě není pro všechny :)
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KUKIDE: tak kryptoměny se dotknou jen hrstky lidí.
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    SHEALA: ne úřad práce jsem nemysle :) na mysl jsem měl kryptoměny :)

    FRONEMA: podle mě ten vývoj bude rychlejší než si představuješ? Vem si jak rychle se mění pokladní na stroj, poprvé jsem to vyděl před pěti lety ve francii a dnes to začíná být běžnou součástí každého nového supermáketu sice jen půl napůl, ale i to je skok... taxík bez taxikáře super :) prostě si nemyslím že služby zůstanou doménou lidí... i taková uklízečka bude za chvíli nahrazena uklízecím robotem jen kolik jich už asi jezdí po maších bytech že :)

    GORG
    GORG --- ---
    No jak jsem vcera koukal na dokument o reci tela, ktery byl dokladan primarne na politicich, tak bylo znat, jak i manipulace a lhani je samo o sobe pomerne narocnou profesi. Lze prirovnat k herectvi. K tomu ma politika asi bliz nez k diplomacii.

    Svym zpusobem ty lidi lzou a podvadi, ale placena profese to je.

    Jinak koukam, ze roboti, prace, penize a nemakacenka bez talentu a niceho uzitecneho pro spolecnost se zacinaji prolinat vice forama :-)

    Ono je to asi fakt klicove tema tehle doby. Singularity technologie i lidskeho vyvoje ve stejny cas anebo riziko vyhlazeni , pokud to neni v souladu?
    DNF
    DNF --- ---
    CONTINUITY: toz, je jasne ze s dokumentarnim videem ktere by problem rozebralo do hloubky by asi neprorazil, negativisticky pohled s apelem 'muze se to stat i tobe' musi zarucene nachytat vic like ;)

    KAI: Neni na tom nic svetoborneho, staci si poradne prostudovat zakony, a prepsat trvaly bydliste. Kdyz to zvladnou tisice cikanu, musis to zvladnout taky, nevzdavej se!

    FRONEMA: Nesmi se zapominat na paranoiu ze stroju, ke kazdemu stroji bude aspon jeden hlidac, ktery proste jen bude koukat, jestli se vsechno deje spravne :) Supr job pro 'mene nadane' jak se tady rikalo.
    co bych vyzdvihnul: 'pripadne netvarit se, ze je nejaka prace pod jejich uroven' .. to je fakt. Uz jsem delal lecos. Jednou se treba jeste budu starat o dobytek... a vsadil bych se, ze si to budu uzivat. (a nemusim primo kydat hnuj, stacilo by jit nekam ucit :) )
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    imho zakladni chyba v uvaze je hned na zacatku, ze nas nahradej stroje. stroje co efektivne nahradi cloveka jsou natolik drahe, ze pokud extremne nezdrazime cenu prace se stale na vetsinu veci nevyplati. A nektere veci, jako typicky rizeni auta zatim nejsou uspokojive vyreseny, i kdyby za to nekdo utratil vsechny penize sveta.

    Lidi stale budou chtit interagovat s lidmi. proto prodavaci, servirky, taxikari, manikerky, kaernice a vubec sluzby vseobecne zustanou domenou lidi.

    myslim ze soucasne zijici lidi budou v pohode. akorat musi byt ochotni zacit behem zivota delat neco jineho, pripadne netvarit se, ze je nejaka prace pod jejich uroven. a to nemusi byt treba jen hajbabstvi, muze to byt treba vozeni jidla lidem, kteri si pro nej nejsou schopni nebo ochotni dojet sami.

    Cim bude spolecnost bohatejsi (ve smyslu kapitalove vybavenosti, to znamena treba prave ty tovarni roboty) tim vetsi bude poptavka po sluzbach. Dokud lidi nemaji uspokojene vsechny potreby (coz se prakticky nemuze stat) tak prace bude.
    FRUTAA1
    FRUTAA1 --- ---
    mohlo by být zajímavé: Archetypová astrologie podle Richarda Tarnase a Stanislava Grofa: http://www.clubofbudapest.cz/uploads/3/7/0/2/37028705/archetypova_astrologie_skolska_letak.pdf
    KAI
    KAI --- ---
    ... a nekdo ma talent nechtit delat nic, vedet kde se penize rozdavaji a kde se zaregistrovat. sweet! ;)
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KUKIDE: na úřadě práce pro podporu?
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    SHEALA: v podstatě začali :) peníze už se dneska rozdávaj sice po málu, ale rozdávaj a nemusíš nic dělat jen se někde zaregistrovat :)
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KUKIDE:za mejch mladejch let se říkalo že pečený holubi nikomu do huby nelítaj... už začli lítat? Nebo sou to jen drony Amazonu?
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    nejde o to jestli je někdo šikovnej a nebo není, jde o to že pořád jako lidé žijeme v systému který nás nutí pracovat, to je třeba změnit... Práce má být dobrovolnou záležitostí pro potěšení :)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    _BENNY: Ale je fakt, že to video jako takové vyznívá dost negativisticky, což je právě aspekt, kterej se mi na tom moc nelíbí. Možná tvoje reakce jsou bližší záměru jeho autora než to, co jsem z toho vyvodila já ;D
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    _BENNY: Tyhlety teze v tom celým nějak nevidím, koukám každej vnímáme to sdělení jinak....

    Vnímám to tak, že společnost se mění takovým způsobem, že mechanické práce (hlavou i tělem) je pořád méně, a proto nejpraktičtějším způsobem existence se stává tvořivej přístup, kdy si lidi sami vymýšlejí různé unikátní profese, možnosti a kombinace aktivit, které nikdy předtím nebyly. To je pro mě důležitým závěrem z toho videa.

    Nikde jsem neřekla, že "všichni začneme být tvořivými", netuším jaké procento lidí nakonec tak bude fungovat (každopádně se ale v současnosti pořád zvyšuje), ani že by to bylo pro všechny. Nic nikdy není pro všechny, právě proto, že jsme různí.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    CONTINUITY: ja jen nesouhlasim s tou tezi, ze jakmile nam zacnou konkurovat stroje, vsichni zacneme byt tvorivymi. nekdo proste kreativni neni a v tehle "soutezi" prohraje. a zaroven nesouhlasim s tou tezi, ze stroje odstrani veskerou manualni praci, takze nastesti pro tyhle lidi bude vzdy nejake uplatneni (dneska treba delnici nekopou diry, ale ovladaji stroje, ktere ty diry kopou za ne, intos nebo umelec by to kazdopadne neobsluhoval).
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    _BENNY: Tak jsem to nemyslela.

    Jenom prostě nechápu, čeho konkrétního chceš svými příspěvky dosáhnout. K čemu to je? Podobně argumentuje moje máma, pokud se před ní řekne něco o vývoji společnosti, začne hned řešit, že je to, jak věci jsou, je sociálně nespravedlivé...

    OK, je. A co dál? Myslím, že to všichni víme, a rozebírat to jen odvádí pozornost od toho, co konkrétní člověk může pozitivního udělat se sebou.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam