• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    KERRAY
    KERRAY --- ---
    SCHWEPZ: prý vyvinuli :) objevili :D
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Vědci nečekaně vyvinuli látku "požírající" plast.
    Ta by mohla vyřešit problém s odpadky v oceánech, kterých bude za třicet let více než ryb

    https://zahranicni.ihned.cz/...-problem-s-odpadky-v-oceanech-kterych-bude-za-tricet-let-vice-nez-ryb
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    todle pomáhá léčení a síti života

    Lexikon ptáků, kteří žijí na území Česka, včetně nahrávek jejich hlasů.

    Lexikon ptáků – fotoAleš
    http://fotoales.cz/?page_id=748
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    LINKOS: já nejsem ani "klima-skeptik" ani "alarmista", ten pán je bývalý ředitel Greenpeace, ne Václav Klaus :)
    dávám to sem proto, že tam jsou nějaká data a konzistentní úvaha, jak píšu musím si to ještě oveřit, vyzdrojovat.
    Překvapilo mě to, ta liniie argumentace. Četl jsi to celý?
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    SCHWEPZ: tak to vidíš,ekologove vlastne chteji dovest na hranici vymreni a naftari a bakala to zachranuje
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    LINKOS: whatever, do řepky u nás jedou prej 5-7x, fungicidy, herbicidy, pesticidy a hnojiva (K+N+F)
    LINKOS: "Stejne se vsechno co2 naakumulovane z v biomase dostane pri spaleni do ovzdusi"

    Včera ve vlaku jsem četl moc zajímavej článek, musím si to ještě prozkoumat a dohledat, ty údaje co tam zmiňuje, ...ale je to ...je tam toho dost k dalšímu průzkumu fakt vs. ideologie:

    Rozhovor P. Moora, bývalého ředitele Greenpeace, s francouzským novinářem G. Canlorbem

    ROZHOVOR: Ekologické hnutí zavrhlo vědu i logiku (2) - Neviditelný pes
    http://neviditelnypes.lidovky.cz/...hlo-vedu-i-logiku-2-f7b-/p_veda.aspx?c=A180326_223637_p_veda_wag

    (...) Neexistuje žádný vědecký důkaz, že CO2 je hlavním důvodem té trochy oteplení, ke kterému v posledních několika stoletích došlo. Před 300 lety vládla Malá doba ledová, asi před 200 lety Moderní minimum jako důsledek slabé sluneční aktivity, o které někteří lidé říkají, že se právě teď opakuje. Uvidíme. Ale relevantním faktorem je, že se svět již 300 let pozvolna otepluje, tudíž déle, než spalujeme fosilní paliva. Sám IPCC říká, že lidstvo je odpovědno za největší díl oteplování od půlky minulého století, to jest od roku 1950, tedy pouhých 75 let. Oni tedy říkají, že se klima během prvních 4,6 miliardy let historie Země měnilo výlučně z přirozených důvodů. Zmíněny byly sluneční cykly jako ty Milankovičovy, zrovna tak mořské proudy. Existuje mnoho přirozených faktorů ovlivňujících klima, ale od roku 1950, tedy 67 let, máme najednou my mít dominantní vliv na měnící se klima na Zemi?

    (...) Ale když se posuzují naše znalosti o historii podílu oxidu uhličitého v globální atmosféře během posledních 500 milionů let, tam skoro neexistují reálná čísla, ale my máme proxys a sedimenty, které podávají informace o koncentracích CO2 v atmosféře a které sahají půl miliardy let nazpět. Co lze z toho vyvodit, je sice nepravidelný, ale stoupající úbytek CO2 z minimálně 5 000 ppm nebo 0,5 % před 500 milony let až po nejnižší úroveň někdy během posledního zalednění před 20 000 lety, když podíl CO2 činil pohých 180 ppm. Tento podíl leží pouhých 30 ppm nad úrovní, pod kterou většina rostlin uhyne.

    Rostliny nepotřebují oxid uhličitý pouze k přežití, ony ho potřebují i na určité úrovni, zrovna tak jako my k přežití potřebujeme kyslík. Ale pětiprocentní podíl kyslíku v atmosféře by nestačil k našemu přežití, my potřebujeme současnou úroveň, tedy něco kolem 20 %. U rostlin a CO2 je to to samé a CO2 se vždy přibližoval úrovni, pod kterou rostliny zhynou. Tím si Země prošla doby ledovými pleistocénu, jedním zaledněním za druhým – minimálně 22 z toho během tohoto časového úseku 2,5 milionů let.

    Je zřejmé, že v případě, kdybychom my neintervenovali a nevnesli něco málo CO2 do atmosféry, byla by tato základní úrověň ohrožena. CO2 byl rostlinami z atmosféry odstraněn a vznikla fosilní paliva, zelenými organismy, které se staly fosilním palivem. A byl odstraněn mořskými organismy s jejich skořápkami, z čehož vznikl uhličitan vápenatý... Ten je v zemské kůře zastoupen daleko více, než fosilní paliva, tisíckrát více a všechen uhlík v uhličitanu vápenatém pochází z oxidu uhličitého rozpuštěného v mořské vodě. Tento uhlík je nyní uzavřen v kameni zvaném vápenec

    Ony byly vytvořeny skořápkami živočichů až po rostlinný plankton v moři, základnou potravinového řetězu v oceáně. Ale také velké skořápky korálových rifů sestávají z uhličitanu vápenatého. Tyto skořápky sedimentovaly a a nyní je 100 milionů miliard tun vápencové horniny v zemské kůře, na mořském dně a na pevnině, která se vztyčila z moře. To všechno byl původně ve vodě rozpuštěný oxid uhličitý. To je důvod, proč CO2 během milionů let stále ubývalo - až na život ohrožující úroveň -, než jsme my začali spalovat fosilní paliva – pouhý okamžik historie Země.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    JAZZZ: v podstate,pokud tedy cilem biopaliv snizeni emisi co2, jsou i s vracenim popela neudrzitelne. Stejne se vsechno co2 naakumulovane z
    v biomase dostane pri spaleni do ovzdusi... Trocha tech mineralu co zustane v popelu to zas tak nespasi. Zatim me jedina technologie tezby a ukladani co2 z ovzdusi je zplynovani biomasy,horlave plyny se pouzijou na topeni a zuhelnatela biomasa se ulozi do pudy... Pak teoreticky 50% naakumulovaneho uhliku zustane v pude po nekolik tisic let...
    Otazka je jen jak to udelat aby se na tom clovek napakovat... pak uz to pujde samo ;-)
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    SCHWEPZ: v technologickym postupu je myslim 13x...
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    LINKOS: jasně, nejsem obhájci tzv. "bio"paliv.
    JAZZZ: bavil jsem se se zemědělci a do té řepky se jeda až 7 krát, s chemii :(
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    hlavne je pak potreba popel nebo digestat z bioplynek vratit zpatky na pole, jinak jsou i biopaliva 2 generace neudrzitelna. resenim by byla 3 generace a misto drancovani poli pomoci zelenych ras cistit pobrezi a produkovat tu biomasu. na to zatim nikdo nema koule, protoze by to vyzadovale velke investice a ohrozilo zabehnuty repkovy byznys.

    btw. EU vyhlasila odklon od biopaliv 1 generace uz v roce 2012
    http://www.europarl.europa.eu/...climate-change-policy/file-transition-to-second-generation-biofuels
    a Babis si na ne schvalil dotace v roce 2015. ale co. beznej ceskej trouba bude stejne nadavat na zlou EU
    5 miliard pro Babiše: poslanci odmávli biopaliva za 15 minut - Echo24.cz
    https://echo24.cz/a/itffW/5-miliard-pro-babise-poslanci-odmavli-biopaliva-za-15-minut
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    SCHWEPZ: biopaliva jsou obecny nazev, slama, seno, plevy, stepka, vse to jsou biopaliva, pokud je vyuzijem k vyrobe energie at tepelne,nebo premenene na elektrinu. Ale chapu,ze vetsinou se ten vyraz pouziva v usim slova smyslu pro ty Babisovic pohonne hmoty.
    Pokud zemedelec vypestuje kukurici a do bioplynky narve jen zbytky,ok,ale kdyz se na to drbe a prozene se to vsechno,protoze ja proste podnikam v energetice a nejaky prodej kukuricnej semen me nezajima,tak 2. generace stejne nic neresi
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    LINKOS: ale jo, bioplynové stanice existují, to je docela hezká věc, když máš nějaké zbytky ze zemědělské produkce třeba. Ale to je trochu něco jinýho než biopaliva.

    Přidávání biopaliv do pohonných hmot aut, jakože "ekologicky jezdíme" je věc docela jiná. Zvláště když to plošně nařídila Unie. Naštěstí od toho opuští.

    Ad "bio"paliva - klíčový je index EROI
    Energy returned on energy invested - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_returned_on_energy_invested

    btw. dvě generace, pozor rozdíl ,-)
    Co jsou to biopaliva první a druhé generace? Jaký je mezi nimi rozdíl?| Nejčastější otázky a odpovědi (FAQs)
    http://www.ekoporadny.cz/...co-jsou-to-biopaliva-prvni-a-druhe-generace-jaky-je-mezi-nimi-rozdil.htm
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    SCHWEPZ: u nas nedaleko stoji elektrarna spalujici slamu, v okoli je nekolik bioplynek. Vsechno to vyrabi elektrinu z biopaliv. Biopalivo neni jen Babisova repka. Pestitele kukurice zenou cenu pozemku dost nahoru,davno pryc jsou ty casi kde vlastnik dostaval pytel zrni za ha,dnes i v celkem prdeli pronajima kolega ha za 3k kc,pred par lety to same za 1k. Poberou dotace a odbyt je zarucenej...
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    LINKOS: biopaliva se nepoužívají na výrobu elektřiny, ale vím kam míříš.

    Tohle je samozřejmě extrém a bizardérie, co spíše odpovídá tématu klubu je toto - ta synergie v tom:

    Založte komunitní zahradu a pěstujte zeleninu i sousedské vztahy - Ekolist.cz
    https://ekolist.cz/...rady-a-navody/zalozte-komunitni-zahradu-a-pestujte-zeleninu-i-sousedske-vztahy
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    SCHWEPZ: vtipne na tom je, ze na polich pestujeme biopaliva aby sme vyprodukovali elektrinu, kterou pak pouzivame k osvitu rostlin nekde v podzemi...
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Micro-farms taking root in London's underground
    https://www.trtworld.com/europe/micro-farms-taking-root-in-london-s-underground-16606

    Urban Farming: Micro-farms taking root in London's underground
    https://www.youtube.com/watch?v=y1cu-2B7Sio

    O_HM
    O_HM --- ---
    no, tak oni o tom vi, otazka je jak to bude pokracovat :) hlavne se dobre zasmat :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    LINKOS: a navic mluvil o tom ze chce v Bruselu zatlacit aby se o ucelu cerpani dotaci rozhodovalo na lokalni urovni (ptz jenom na lokalni urovni se nejlepe vi co kde jak proinvestovat), tzn. aby o tom rozhodoval on. jak bohulibe...
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    O_HM: jako soucasny ministr zemedelstvi bez duvery se hned po dosazeni mluvil o tom,ze je potreba zachovat dotace pro velke podniky,protoze ty obdelavaji nejvic pudy a mohli by mit problemy...
    O_HM
    O_HM --- ---
    kamarad ma zenu francouzku a poslouchaji zpravy o cesku ve franzoustine, je vtipny videt co si mysli francouzi o ceskym zemedelstvi :) jejich pohled je v podstate takovej, ze dotace do roku 2020, ktery byly mysleny na "decentralizaci" zemedelstvi, coz se v zapadni evrope vicemene podarilo, u nas schlamstlo par lidi a prechod na lokalni zemedelstvi se plosne uplne nepovedl...

    bude zajimavy sledovat az se zmeni dotacni podminky pro novou "petiletku" (i kdyz EU ma vic nez 5-ti letej blok :) protoze potom uz budou dotace nasmerovany do transformovanyho "mikrozemedelstvi", pricemz u nas byly dotace do tehle doby vyuzivany ve velke mire pro to, abychom se od nej vzdalovali

    vyschnou, ale koryta? nemyslim si :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam