• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    DNF: no ja se vyjadruju pouze k tomu, ze by mi prislo smysluplne rozlisit ruzne typy produkce/transformaci. protoze takhle se rika: je tu jedina cesta, a proto si vyberte produkty, ktere jsou mene zatezove. ok, ale tady neni jenom jedna cesta.
    DNF
    DNF --- ---
    TADEAS: na druhou stranu "...maso a mléčné výrobky nám poskytují pouze 18 % kalorií a 37 % bílkovin, využívají naprostou většinu (83 %) zemědělské půdy a mají na svědomí 60 % skleníkových plynů ..." tim je dost receno, je to technicka analyza, ktera vlastne zkouma konkretni (ne nutne vsechny) dopady toho ktereho retezce. Protoze vetsina potravin se dneska nejak standardizovane (neboli prumyslove) vyrabi, vcetne zvirat, muzou si mozna takovou generalizaci dovolit.
    Ale take jsem necetl... vlastne tomu docela verim i tak.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    SCHWEPZ: chapu, ze to sem davas v jinem kontextu, ale vzhledem ke stylu diskuze si dovolim koment ad "Zhodnotila celkový vliv těchto potravin na emise skleníkových plynů, spotřebu vody a znečištění vod (eutrofizaci) a ovzduší (acidifikaci), a to z farmy až na talíř"

    nemam cas na studii samotnou, nicmene 'potravina' na nic vliv nema, potravina je jedna faze retezce energeticko-materialovejch transformaci, a k teto fazi vedou ruzne cesty. ty cesty transformaci a jejich celkove dusledky jsou vysledkem nejakych nasich rozhodnuti, jelikoz k jedne 'potravine' je cest mnoho.

    jinymi slovy: (environmentalni) dopady nejsou dusledkem potraviny (ta potravina nic nedela), nybrz jsou dusledkem nasich zakladnich rozhodnuti ohledne toho, jakymi cestami transformaci jdeme k one potravine.

    co to znamena? znamena to, ze podle me je omyl ridit se prilis do dusledku takovou analyzou, ktera rika, ze mame volit nejake specificke potraviny, a to proto, ze tyto potraviny vyjima z toho retezce transformaci. ano, tenhle styl muze byt platny jako analyza nejakych v soucasnosti vyuzivanych cest produkce a spotreby a jejich zprumerovani, ale daleko spis je imho potreba zmapovat prave ruzne moznosti vyzivy z hlediska ruznych variant tech energeticko-materialovych transformaci, ne z pohledu te jedne faze transformace jakozto "potraviny"... musime jit k analyze rozhodnuti, ktera vedou k jistym cestam a k duvodum techto rozhodnuti.
    DNF
    DNF --- ---
    SCHWEPZ: uplne nevidim souvislost? Jakoze je na svete porad malo lidi, protoze ze vsech se prece muzou stat vegani? ...
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    SCHWEPZ: hlavne evidentne frci cpat do cestiny anglicke vyrazy,protoze v cestine by to nebylo tak husty,pi*o...
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    DNF: "Deti nemam, protoze podle meho nazoru je rozmnozovani lidske populace taky prime zabijeni Zeme."

    Avoiding meat and dairy is ‘single biggest way’ to reduce your impact on Earth | Environment | The Guardian
    https://www.theguardian.com/...g-meat-and-dairy-is-single-biggest-way-to-reduce-your-impact-on-earth

    Aktuálně největší analýza odhalila obrovskou ekologickou stopu hospodářských zvířat – poskytují pouze 18 % kalorií, ale zabírají až 83 % zemědělské plochy. Vyhýbání se masu a mléčným produktům je nejlepším způsobem, jak snížit svůj dopad na životní prostředí, tvrdí vědci, jež stojí za aktuálně nejkomplexnější analýzou škod, kterých se zemědělství dopouští na planetě.

    Nový výzkum ukazuje, že bez konzumace masa a mléčných výrobků by zemědělské plochy mohly být zredukovány o více než 75 %, což je oblast rovnající se rozloze USA, Číny, Evropské unie a Austrálie, přičemž bychom stále byli schopni nakrmit veškerou populaci světa. Ztráta divočiny, která ustupuje zemědělství, je vedoucí příčinou současného masového vymírání divokých zvířat.

    Nová analýza ukazuje, že zatímco maso a mléčné výrobky nám poskytují pouze 18 % kalorií a 37 % bílkovin, využívají naprostou většinu (83 %) zemědělské půdy a mají na svědomí 60 % skleníkových plynů emitovaných zemědělským sektorem. Další nedávná studie ukazuje, že 86 % všech suchozemských savců nyní tvoří hospodářská zvířata a lidé. Vědci také zjistili, že i masné a mléčné produkty s nejnižším dopadem jsou stále škodlivější než pěstování té nejméně udržitelné zeleniny a obilovin.

    Studie, jež byla publikovaná v žurnálu Science, nashromáždila obrovské množství dat založených na bezmála 40 000 farmách ve 119 zemích a pokryla 40 potravin, které představují 90 % všeho, co jíme. Zhodnotila celkový vliv těchto potravin na emise skleníkových plynů, spotřebu vody a znečištění vod (eutrofizaci) a ovzduší (acidifikaci), a to z farmy až na talíř.

    „Veganská strava je zřejmě vůbec nejúčinnější způsob, jak snížit svůj dopad na planetu Zemi, a to nejen co se týče skleníkových plynů, ale také globální acidifikace, eutrofizace, využití půdy a spotřeby vody,“ říká Joseph Poore z Oxfordské univerzity, který výzkum vedl. „Je to mnohem lepší než omezení cestování letadlem nebo koupě elektrického automobilu,“ dodává, jelikož to by vedlo pouze k redukci emisí skleníkových plynů.

    „Zemědělství je sektor, který je spojen s celou spoustou environmentálních problémů,“ říká. „Opravdu jsou to živočišné produkty, které jsou zodpovědné za tak mnoho z nich. Pokud se budeme zcela vyhýbat konzumaci živočišných produktů, bude to z ekologického hlediska mnohem výhodnější než se snažit nakupovat udržitelné maso a mléčné produkty.“
    (...)
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Kapitál ve službách techné

    (...)Zcela zásadní roli v procesu globalizace hraje technika, která prorůstá tělem ekonomiky, společnosti a našimi životy stále se zrychlujícím tempem.
    (...) Globální ekonomický systém narazil na limity, které si stále více žádají uplatnění konceptu udržitelného vývoje jako jediné racionální a technicky průchodné varianty lidské existence na naší planetě.
    (...) Podstatou dnešní etapy globalizace je vznik vnitřně propojeného systému globální ekonomiky, složeného z největších globálních korporací produkujících rozhodující sortiment zboží a řídícího se vlastními pravidly rozhodování o výrobě, investicích a alokaci zdrojů, v podstatě nezávislého na hospodářské a finanční politice národních států. Globální svět, ovládaný „planetární technikou“, je lhostejný k osudu jednotlivých států, ale nikoli dopředu nepřátelský. S kýmkoliv, kdo je technicky progresivní, se ihned spojí a dá mu šanci.

    Jan Štern: Konec kapitalismu?! – Novinky.cz
    https://www.novinky.cz/kultura/salon/475728-jan-stern-konec-kapitalismu.html
    Technokratismus. Kapitál ve službách techné - Štern Jan | Knihkupectví Karolinum
    http://www.cupress.cuni.cz/ink2_ext/index.jsp?include=podrobnosti&id=353987
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    LINKOS: hulení bylo cool před dekádou, dneska frčí mindfulness, pi*o.
    O_HM: "ptáci v tahu" --- až v září, Kubo, až v září, ...zatím vlaštovky sbírají mouchy aby měly silná křídla...
    DNF: "Nikde ale nepisu, ze se nemas radovat z kvetin a deti, necitit lasku":

    DNF
    DNF --- ---
    O_HM: nezbyva nez souhlasit, jeste jsi zapomnel vymirani hmyzu, nevysvetlitelne sebevrazdy vcelstev ... Fallout je sci-fi, pohadka, imaginace. Stejne jako kazda jina imaginace i tahle vzesla z lidske hlavy, proto je to pravda :) Jestli to ma byt jako predpoved, tak podobnych jsou jich statisice, kazda trochu jina, a vsechny stejne, jako vsechny pohadky. Detem je cpou do myslenkoveho proudu rodice, dneska televize .. ale to je jine tema.

    imho je potreba videt vsechny konce naraz. Razim tady jeden z aspektu, a schvalne nezminuji zadne jine - hlavne proto, abych si overil, jestli vas presvedcim. Vystupum z tehle debaty prizpusobim pristi prezentaci eko apokalypsy :)
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    mam jedinou otazku,co to sakra hulite za matros...?
    IXTREMIST
    IXTREMIST --- ---
    O_HM: " obecne obrovskej myslenkovej proud, kterej ma tendenci srat se nam do myslenkovyho obsahu
    " ... tleskam
    O_HM
    O_HM --- ---
    DNF: je potreba to oddelovat? je tady zivot Zeme a zivot lidi a jako takovej vyzaruje v urcitejch rovinach, pokud by se Zeme snazila zbavit lidi, dalo by se to prirovnat treba k cloveku snazicimu se zbavit sve mysli, lidi jsou proste jedna z vrstev planety

    DNF: proc by to nemohla byt vsechno prirozena soucast toho co prozivame a nemohli bychom to vnimat v rovnovaze? je naprosta pravda, ze "objektivni" vedecky data tu jsou, krom toho cos popsal bych dodal jeste naprostej kolaps potravinovyho retezce, mikroorganismy v oceanu jak je zname v tahu, plankton v tahu, ryby v tahu, ptaci v tahu... a jedeme dal, ale data jsou proste data, meni se vsechno neustale, stejne jako DNA, ale jde o interpretace...

    planeta je dynamicka, kdyz byla potopa, zmenila se takovym zpusobem jakej si ani nedokazeme dnes predstavit, nicmene tu mame interpretaci, ze to, ze se planeta otepluje je spatne, vsechno tady z toho co se deje je interpretovany jako spatne :) alespon mysli casti vedcu, kteri neprekroci dualni vnimani... krom toho lidstvo je neustale bombardovany prestavou jak by to melo bejt/urcite bude, viz ten fallout :) obecne obrovskej myslenkovej proud, kterej ma tendenci srat se nam do myslenkovyho obsahu

    ano, je vysoce pravdepodobny, ze hodne lidi v tom procesu zahuci, ale proc apriori vnimat/vytvaret utrpeni? zminene dualni vnimani neni schopno nahlednout smrt jako soucast, protoze smrt je spatne...
    ano, soucit.. ale, soucit s Matkou i s lidma, to co nekteri lidi delaji na planete se mi taky nelibi, ale pokud vytvarim realitu kolem sebe, tak proc si z nekonecne mnoho variant vybrat zrovna tuhle trpici? :)

    mysl je nekonecna, napomahat ekosystemu v navraceni se do rovnovahy bude velmi zajimava prace, ale pokud se k tomu spoji vetsi mnozstvi lidi bude to jednoduchy, efektivni a pro vsechny obohacujici, stejne jako celej proces o kterej se tu jedna, to ze ted na obecne urovni nevnimame, ze by to slo nebo to jak se to deje, je podle me proto, ze jeste vetsina lidstva neni schopna svou mysl rozvibrovat na urcitou uroven, je to prirozenej proces, kterej se neda uspechat, ale stejne jako v individualnim vyvoji, vse ma svuj spravnej cas, nekdo holt potrebuje umrit, aby pochopil, jinyho staci popostrcit... jak se to rika chytremu napovez, hloupeho trkni :)

    nic to nemeni na tom, ze i podle me, by se kazdej sam za sebe mel podle svyho nejlepsiho svedomi snazit svou ekologickou stopu snizit, ale proc takhle uvazuju? protoze vnimam svoji propojenost s tim ostatnim, proc upirat ostatnim lidem ve sve mysli tenhle proces tim, ze to oznacim za spatne, jenom proto, ze uz to vidim?

    imho je lepsi byt spokojenej :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    SCHWEPZ: fascinuji me lidi s autama, dodavkama, traktorama atd, kteri maji starost o ekologickou stopu lidi, kteri nic takoveho nevlastni :)
    DNF
    DNF --- ---
    Co je na tom smutne je selhani lidstva jako projektu. Souhlasim s tebou, ze zivot vznikne, vznika, probiha, zanika ... nezavisle na tyhle hroude hliny. Ale viz 1).

    Druha smutna vec je, ze pred 60 lety, kdy jeste byla dobra sance zacit neco delat s klimatem, a presto pokracovat s vedeckotechnickym rozvojem. Ale tenkrat, kdo napsal o globalnim oteplovani, se setkal s vysmechem. Jeste za myho mladi si z toho v serioznich casopisech delali legraci. Ted to uz nejde poprit ... oh wait, Trump is here! V Cine bezi tajne fabriky na CFC-13. Z Amazonie se stava savana. Krivka populace leti nahoru stejne jako krivka teploty. Jestli neveris, koukni na data, satelitni snimky ... Ve svetle toho si potom predstav zahnivajici pozdni kapitalismus + stale neobyvatelnejsi jizni polokouli, za 40-50 let, jestli ten cudlik na jadernou katastrofu nekdo nezmackne driv, jak pises.

    Asi to uz nebude zkusenost pro me osobne, ale Fallout jsem hral opravdu rad, a kdyby to tak dopadlo, byla by to mila postapo. Cist si vecer scifi o tom, jaky to bylo ve starym svete.

    Nikde ale nepisu, ze se nemas radovat z kvetin a deti, necitit lasku. Zivot je tady a ted, kvetiny krasne, deti roztomile, nema smysl si ho brat. Znova se musim odvolat na to, ze celou moji zivotni filosofii se snazis odvodit z jednoho meho postoje, a ja se tomu musim smat.
    KUATO
    KUATO --- ---
    DNF: ja nepisu, ze ti rozumim. ja jen poukazuju na to, ze tvoje chapani sveta je tvoje, ne druhych. apokalypsy predpovidaji ruzni lidi uz minimalne 2000 let (a to dolozitelne). ruzni posuci napric svetem a dobou na zaklade tehletech svych uvah pak delaji ruzne podivnosti - od sebekastrovani po sebevrazdy. a co jako? jejich volba. to, jestli budeme trpet, do znacne miry zavisi na stavu mysli. ty zjevne trpis uz ted. ja ne. jak je to mozne? zijeme ve stejnem svete, kteremu ani jeden nerozumi. oba na nem mame povesene nejake svoje projekce. ty vnimas svet jako misto utrpeni (trpet budou vsichni), ja vnimam svet jako v podstate boha v projevu, ktery si hraje, veci tvori a nici. a z uvolneneho materialu tvori znovu. furt dokola. nemam s tim problem. nemam problem s tim, ze sam umru, az prijde muj cas. v zasade nemam problem ani s tim, ze nad tim nemam tak uplne kontrolu. preferuju samozrejme to, aby moji rodice umreli driv nez ja a ja driv nez moje deti, ale kdyby sly veci jinak, nezbylo by mi, nez se s tim vyrovnat. kurva i kdybychom meli umrit vsichni uz zitra, protoze Putinovi a Trumpovi mrdne v kuli a spolecne anihilujou svet jadernou valkou, presto bych svoje dny s myma blizkyma nebral zpatky, protoze to byly pekne dny. paradoxne diky prijeti vlastni telesne! smrtelnosti, kterou nejde ochcat, se muze teprve clovek uvolnit a uzivat si kazdeho dne. fyzicka smrt ostatne neni konec, o tom jsem naprosto neochvejne presvedcen.
    FAEKAL
    FAEKAL --- ---
    DNF: Chapu, beres to globalne. Uplna zkaza zivota pro mne zni dost nepredstavitelne. Nesouhlasil bych s tim, ze nebude podporovat zivot. Ackoliv to zni mozna drasticky, tak Zeme lidi ke sve existenci nepotrebuje. Bud se lidi postupne vic probudi a dokazi ten vyvoj zvratit a tim potvrdit jejich pravo na existenci nebo se o to priroda sama postara a lidsky druh ve sve sebedestrukcni podobe skonci. Ale zivot tim nekonci, jenom se transformuje do jine podoby. Dle meho se tak deje, lidi se transformuji, paradigma se postupne meni. Ale cekat, ze bude neco hned, muze leda nejaky psychopat nebo jiny manipulator. Jedni umiraji, dalsi se rodi, prirozeny prubeh. Chce to hlavne vic duvery v zivot samotny.
    DNF
    DNF --- ---
    KUATO: je super vedet, ze mi nekdo na dalku tak perfektne rozumi, a dokaze odhadnout z postu na netu moje pohnutky a cile. Az zase nebudu vedet co dal, urcite se te zeptam, co si vlastne zrovna myslim.

    Asi bys mel vedet, co to znamena zabit sam sebe, kdyz o tom takhle jednoduse mluvis. Rikam, ze zijeme na Zemi vsichni, a vsichni budeme trpet, at jsme za hranicema Ceske nebo jine republiky. vsechno ostatni co mi podsouvas je jen chorobny vyplod tveho z prstu vycucaneho modelu. Apokalypsu ohlasuji vedecka data, ne nejaky psychologicky rozbory pres internet.
    KUATO
    KUATO --- ---
    DNF: reznik, ktery k nam chodil kdysi delat zabijacky, tak rikaval, ze kazdy je blazen svym zpusobem. a taky ze jo. jeden premeruje kridla vazkam, druhy si picha zelezne kruhy do sulina, dalsi suka s kozama, jiny stavi eifelovku ze sirek nebo sbira cedule s cislama vlaku.. v kazdem pripade by sis mel vole uvedomit, ze tvoje vlastni latka mimonovitosti je dost vysoko na to, abys na nas ostatni "obycejne lidi" tady neohrnoval frnak ;o).

    DNF: kdybys chtel byt dusledny v aplikaci svych uvah, tak se zabijes bez velkych kecu co nejrychleji sam a nevyziras po bezperspektivni zbylou dobu sveho zivota Gaiu. ale takhle mi prijde, ze si jenom lebedis v nejake svoji uchylne poze, ktera mozna vyrostla na nejakem traumatu z detstvi, takze vlastne ani neni tak uplne svobodne vybrana a opajis se tim, jak zachranujes svet a ostatni co to takhle nemaji budou trpet a zaslouzi si to! az sem te vlastne posilam do prdele, ale pritom by me (bez legrace) uprimne zajimalo jak by vypadal psychologicky rozbor tveho nitra.
    DNF
    DNF --- ---
    FAEKAL: Ziju na Zemi, a jeslti se tvoje zraky zastavi na 'hranicich' nasi republiky, tak to jen upevnuje muj nazor, ze uplna zkaza je nutna. Zemi jako takovou jsme dostali do stavu, ze dal nebude podporovat zivot, ne ze se postara o prezivsi. ti budou mit dost prace, aby prezili, jestli to vubec bude mozne.
    FAEKAL
    FAEKAL --- ---
    DNF: Rozmnožování populace? Nevím kde žiješ, ale tady v Čechách je průměr na rodinu 1,5 dítěte, takže naopak vymíráme. Jestli v dlouhodobém horizontu bude uvažovat víc lidí obdobně, tak se budou za pár let nové generace vpodstatě jen starat o davy důchodců kolem. A pokud čekáš, že se Gaia brzy postará o pár přeživších, tak by mně zajímalo co že to vlastně stavíš, Noemovu archu?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam