• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KAILASHWikileaks - Assange - Revolution now! + Anonymous + Bradley Manning a Snowden
    Informace o Wikileaks, Assangovi, Snowdenovi, Manningovi...

    http://twitter.com/#!/AnonOpsNet
    mapa mirroru WL http://labs.vis4.net/wikileaks/mirrors/
    online twitter kanaly Anonymous http://hacktivists.org/
    aktuální info o dění kolem WL v CZ http://twitter.com/#!/leaks_info_cz
    bradleymanning.org http://www.bradleymanning.org/


    O smysluplnosti Wikileaks a jestli je Assange zloduch nebo hrdina diskutujte prosim zde: [ WikiLeaks ] Držte se prosím tématu podpory a toho co se aktuálně ve prospěch Assange a Wikileks děje. Zítra budou zbytečné diskuse mazány, resp. opakování bude za banán
    rozbalit záhlaví
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    2 odpovědi
    PIZI: pokud si to neuvedomujes, tak posilenim pozic bylo zamezeno na padesat let valce v evrope - pokud samozrejme nepocitam balkansky konflikt, kdy se v evrope tak dlouho jednalo a rokovalo, az museli se svoji brutal force do hry vstoupit americane. Klid tu byl proto, protoze byly sily sovetskeho svazu se snahou importovat svoji ideologii drzeny v sachu silami, ktere zastavaly ideologii opacnou. U tebe to mozna bude naopak, ale ja ciste z pragmatickych duvodu uprednostnuji zapadni silnou pozici, nez posileni vlivu ruska, ciny, indie anebo pakistanu o kterou se v dnesnich dnech rozhoduje. Assange svoji akci zapadni aktivity o udrzeni statusu quo leda tak silne nabourava.
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    NAGASAWA: anebo se muzes na kauzu divat v globalnim meritku dopadu na posileni pozic v konkurencnim prostredi statnich zajmu. Problem je ten ze se svet nestabilizuje, ale naopak destabilizuje

    No bodejt by se stabilizoval, kdyz si tu staty hraji hru na konkurencni prostredi statnich zajmu. A snazi se neustale posilovat pozice. Ty si predstavujes, ze posilenim pozice zvysis stabilitu. Jenomze ono je tam tech zpetnych vazeb vic. Cim silnejsi ma nekdo pozice, tim silnejsi je tlak zbytku na vytlaceni ho z tech pozic. Snaha o svetovladu je spolehlivym zpusobem jak si zajistit odpor vsech.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    NAGASAWA: Budto se muzes divat na celou kauzu z omezeneho pohledu internetoveho analytika, anebo se muzes na kauzu divat v globalnim meritku dopadu na posileni pozic v konkurencnim prostredi statnich zajmu. Problem je ten ze se svet nestabilizuje, ale naopak destabilizuje a wikileaks je mirena jednostrane a to na oslabeni pozic spojenych statu coz nepovazuji za zadnou vyhru.

    problem je v tom, ze na trhu nefiguruji jen konkurujici si staty. davno zde figuruje nadnarodni kapital, ktery je schopen si staty "koupit" a v undergroundu figuruje decentralizovana banda pubertaku (jestli chces;), ktera je schopna zajmy techto dvou skupin blokovat. tech skupin je samozrejme mnohem vic, ale schvalne jsem to takto zjednodusil. to ze stat na mezinarodni scene oslabi je pro nekterou skupinu lidi podobne validni argument jako to ze McDonald bude mit nizsi zisky.

    jak jsem uz psal, z pohledu statnika je to mrzute, ale stat tu proste neni jediny. stat neni souhrnem vsech jedincu, je to mocenska entita, ktera sleduje sve vlastni zajmy. a v tom konkurencnim prostredi proste neni s ostatnimi staty (a tajnymi sluzbami, u kterych se tyto "vylomeniny" toleruji) jediny, tak to proste je.

    stabilni globalni svet imho nemuze existovat za predpokladu, ze z tohoto sveta znacnou cast lidi nevyloucime.
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    2 odpovědi-1
    _BENNY: ono ale jde hlavne o depese a jeich dopad na zahranicni politku a ne o tridenni operaci payback, ktera byla navic pro wikileaks v ocich verejnosti kontraproduktivni. Budto se muzes divat na celou kauzu z omezeneho pohledu internetoveho analytika, anebo se muzes na kauzu divat v globalnim meritku dopadu na posileni pozic v konkurencnim prostredi statnich zajmu. Problem je ten ze se svet nestabilizuje, ale naopak destabilizuje a wikileaks je mirena jednostrane a to na oslabeni pozic spojenych statu coz nepovazuji za zadnou vyhru. Ba naopak. Samozrejme ze to v zapadnim svete vyvola diky jejim demokratickym zakladum sirokou a tahlou debatu, ale aby to nedopadlo stejne jako kdyz se 30 let debatovalo o pristehovalecke politice, aby se nakonec zjistilo, ze se to pro samou altruistickou debatu definitivne vymklo.
    ADAMJ
    ADAMJ --- ---
    [ EXAGE @ Nové Internetové Humory :: cutting edge & trendsetting ::┌П┐(◉_◉)┌П┐ ]
    KUBIS_IN
    KUBIS_IN --- ---
    _BENNY: urcite ne, viz link co jsem ted hodil :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    nebo... tvuj point je v tom, ze ty depese neprochazi nikdo krome lidi z NYT a spol?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    _BENNY: to s tim milnikem - vejde to do ucebnic kvuli operaci payback, a pochopitelne to bude v souvislosti s wikileaks. budoucnost wikileaks v ucebnicich si hodnotit netroufam, nejsem novinar.
    KUBIS_IN
    KUBIS_IN --- ---
    Česká PirateLeaks odstartuje do deseti dní | Česká pozice
    http://www.ceskapozice.cz/domov/pravo-bezpecnost/ceska-pirateleaks-odstartuje-do-deseti-dni
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    2 odpovědi+1
    NAGASAWA: to ze to neni milnik v historii internetu bych urcite netvrdil. tahle kauza vejde do ucebnic podobne jako napr. Morrisuv cerv nebo CodeRed ;)

    ten argument ze nejde o internet ale o to ze novinari udelaji svoji praci abych pravdu rekl moc nechapu. ono neco zavisi ciste na internetu a ne na lidech? s tim se prece pocita, ze se to vice ci mene anonymne leakne na netu a o zbytek se uz postaraji ostatni.

    depese neprochazim
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: narazel jsem na tvoje spojitosti ohledne hackeru a precenovani internetu v kauze wikileaks s tim, ze nejde ani tak o milnik v historii interneru, ale o klasickou kauzu, kdy nekdo ukradne fyzicky data, nekomu je preda, a ted nekdo je proda hlavnim mediim, protoze v ten moment o internet ani tak nejde, ale jde zas a znovu o novinare kteri svobodne delaji svoji praci. Schvalne se zeptam, cetl jsi nektere ze stovek tisic depesi na internetu, nebo se sotva zajimas jen o vypichnuta temata na hlavnich zpravodajskych portalech?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď±0
    NAGASAWA: a o cem to svedci?

    * zidozednari maji celou akci pevne v rukou a manipuluji hlupcama, kteri si mysli ze bojuji za spravnou vec
    * zidozednari to nejsou a s wikileaks spolupracuji radi, protoze jim jde o vlastni byznys (a wikileaks jde o publicitu)
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: ale tady vubec nejde o internet. Wikileaks funguje 4 roky, publikovalo se a defakto nikoho data nezajimala, dokud Assange neoslovoval nejvetsi hrace medialniho prumyslu jako NY Times, Guardian a spol. kteri jeho snahu podporili. Bez americkych a britskych novin by Assange neznamenal vubec nic a na wikileaks by se prasilo jako do doby, kdy se rozhodl davat konkretnim denikum exkluzivitu v publikovani informaci. Hackery s wikileaks vubec nespojuji, protoze to je akorat usmevna zabava nadsencu, na ktere se nabaluji deti s tim ze si pripadaji dva vecery hrozne cool, protoze jim cela akce prijde hrozne sexy, dokud jim neprimo ten, ktereho se naivne "zastavaji", neprimo nevzkaze, ze jim jejich akce skodi.

    Uz jen to, ze nejvetsi svetove deniky, casto oznacovane za hlasne trouby zidovske nadvlady new world order (ironie off), velice uspesne ukradene materialy publikuji, o necem svedci no ne?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď+1
    NAGASAWA: reknu ti to takhle: dokud ty internety nevypojime ze zasuvek, tak si muzeme byt jisti, ze tech leakeru a hackeru a ddosu a jeste horsich aktivit bude jen pribyvat. a i kdyz se politikum a policajtum povede prosadit nejaky globalnejsi zakon o spolupraci pri vysetrovani internetovych incidentu, povede to k tomu, ze se uz tak profesionalni scena jeste vic zprofesionalizuje. je to logicke, je to nevyhnutelne.
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: to nema sebemensi spojitost.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    NAGASAWA: takovej Kim a Ahmadinezad se pro bezpecnost sve zeme rozhodli, ze homosexualove neexistuji. radim to do stejne kategorie ;)
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: no vidis, ja z toho radost nemam, ani tu skodolibou.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    NAGASAWA: ja bych zustal jen u te skodolibe radosti ;) je mi jasne ze to povede k protireakci, na kterou pozdeji prijde z druhe strany dalsi protireakce. takto proste dynamicke systemy funguji. samozrejme nebudu nadseny z toho, ze USA zacnou jeste vic utahovat srouby, ale to bych asi nemohl byt nadseny ani z velkeho tresku, diky kteremu se stalo jeste vic horsich veci ;) to je proste vyvoj, nezastavis ho. a pokud se nekdo snazi vyvoji branit a rozbije si u toho hubu, tak to holt ve me vzbudi skodolibou radost nejvyssi urovne a proste se mu budu muset vysmat, no ;-)
    CISLO42
    CISLO42 --- ---
    1 odpověď
    CISLO42: šlo by dát do záhlaví?
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    1 odpověď+1
    _BENNY: ale tak to vubec neni. Porad tu jde jen a pouze o kradez utajenych materialu a dky moznostem internetu jejich zverejneni v doposud nejvetsim objemu. Delas, jakoby byla wikileaks hlidacim psem demokracie a svobody ale tak to vubec neni. Maximalne tak kupovali a prodavali ukradene pakly nejvetsim denikum a zbytek publikovali na internetu coz vedlo i k jejich vnitrnimu rozkolu. Jde v zasade o to, jak se ma stat pred podobnym scenarem v budoucnu chranit, protoze ho to v ramci konkurencniho politickeho prostredi silne poskozuje. Samozrejme chapu ze z toho ma spousta lidi se svym politickym levicovym nazorem skodolibou radost, ale jedini kdo na to doplatime, budeme my a spojene staty zajisti paky pro to, aby se to uz neopakovalo. Kdyby byly spojene staty jedine na svete tak by to neco znamenalo, ale vzhledem k tomu, ze jedine nejsou a konkurenti maji pomerne velkou snahu jejich vliv omezit, tyka se to i nas. Pokud z toho ma nekdo radost a mysli si ze to prinese svobodnou spolecnost plnou univerzalni pravdy, tak je s prominutim naivni pitomec.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    NAGASAWA: je to bezmocnost, radi by chteli ovlivnit neovlivnitelne. asi jako kdyz si soudruzi v Moskve naplanovali pocasi a divili se ze je priroda neposlechla. imho jen dukaz toho, ze touha po jakesi (i treba vulgarne definovane) svobode je alespon z poloviny tak silna jako touha po tom se nechat ovladat. ja chapu ze by byli politici nejradeji, kdyby lidi v zajmu jejich prani a planu osekali svoji prirozenost a chovali se jen jako poslusne stado, ale tak to asi na zapade fungovat nebude, minimalne ne u vsech lidi.

    to ze ti lidi maji nejakou funkci, na kterou jsou hrdi, a ted to velice tezce nesou, samozrejme chapu. mi taky obcas nejaka ta babovicka spadne.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam