• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DESPERADO123Děkujeme, odcházíme - podporujete lékaře v boji za jejich požadavky?
    Diskuze o lékařské iniciativě "Děkujeme, odcházíme". Vše co s tím souvisí. NO FLAME.

    Důvody odchodů lékařů
    1. České zdravotnictví je dlouhodobě podfinancované - podíl HDP osciluje kolem 7 %, zatímco obvyklý průměr v EU je 10 %. Ze sledovaných zemí OECD jsou za námi pouze Polsko, Mexiko a Korea.
    2. Nízká platba státu za státního pojištěnce, která neodpovídá objemu financí za péči, které tito "státní" pacienti zkonzumují. Neexistence systému komerčního připojištění.
    3. Velké rezervy ve vnitřním chodu zdravotnictví - největší položkou je chaos v lékové politice, kudy utíkají miliardy.
    4. Podivné hospodaření v nemocnicích - předražené zakázky (stavební, nákup přístrojů a léků a pod.). Platy zdravotníků jsou jedinou položkou, za níž nelze získat provizi.
    5. Nízké platy lékařů, které neodpovídají náročnosti povolání, potřebnému vzdělání a prestiži.
    6. Zcela destruovaný systém vzdělávání, který vede k odchodu mladých lékařů do ciziny.
    7. Odchody lékařů do ciziny kvůli lepším pracovním podmínkám. Zůstávající lékaři jsou zatěžováni vyšší odpovědností, než odpovídá jejich kvalifikaci a vyšším počtem přesčasové práce.
    8. Nedodržování zákoníku práce vede k přetěžování lékařů a následně i k možným chybám lékařů, které je vystavují postihu.
    9. V roce 2013 přestane platit výjimka u evropské směrnice o přesčasové práci, která bude klást ještě větší nároky na personální vybavení nemocnic.
    10. Kvůli personálnímu nedostatku, špatné organizaci a neracionálnímu nakládání s finančními prostředky dochází ke zhoršování péče o pacienty, za něž nechtějí lékaři přebírat odpovědnost.
    11. Nesplněné sliby politiků - od roku 1989 jsou lékaři přesvědčováni, že nejprve se musí změnit systém a pak dojde k napravení jejich platů. Doposud se tak nestalo.
    12. Politické strany vedou o zdravotnictví ideologickou válku, přičemž ke změnám je třeba dohoda politiků napříč spektrem, jak je patrné v cizině.
    13. Zdravotnictví je resortem, kde se vystřídalo nejvíce ministrů zdravotnictví, koncepcí a rozdílných pohledů. Stále jsou nějaké volby, ať již řádné či předčasné, takže lékaři nemají záruku, že se potřebné změny uskuteční.

    http://www.dekujeme-odchazime.cz/13_duvodu_exodu

    rozbalit záhlaví
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    STHENO: Ale oni tam nemusi byt nekolik dni v kuse.

    A kdyby byli ti slavni odborari vubec k necemu, davno by rekli "takhle ne".
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    STHENO: Takže teď tu všichni dělaj na poloviční uvázek 32 hodinový šichty? To asi nebude pravda, viď..
    STHENO
    STHENO --- ---
    LOPIK: nie,keby bolo viac financii a lepsie distribuovanych, napriklad budu moct robit na cely uvazok oficialne. Cim by sa pekne prekryli sluzby a nemuseli by tam byt niekolko dni vkuse.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    DESPERADO123: no a? zrovna tobe jako anarchokomousovi to musi prece imponovat, neni-liz pravda? jakejpak narod, to pro tebe prece nema zadnou cenu, ne?
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Nechci aby jste mě chápali špatně - proti lékářum nic nemám, sám jsem v nemocnici nějakej čas dělal, sice jen lapiducha, ale i tak si umím představit o čem ta práce je.
    Ta argumentace co ale předvádíte je prostě od základu špatná.. Takže mi tu máme určitej počet dokotrů, kterej je srovnatelnej se západní evropou. Tam berou třikrát víc peněz (jako všichni) a proto je to nějakej vzor.. Ale co teda tyhle služby? To tam nesloužej, nebo je problém v tom, že je tu prostě asi moc nemocnic/pracovišť? Tohle někdy LOK řekne? Pochybuju..
    Už z podstaty věci jim jako odborářům vždycky půjde jen o víc peněz. Ten zbytek jsou jen dost špatně vymyšlený účelový řeči bez obsahu.
    Ona celá akce mohla skončit opravdu tak, že teda odejdou a nic se nestane, ale to těžko někdo přizná..
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    DOCKINEZ: no vždyť jo. všichni češi se posunou do německa, všichni němci do švýcarska, všichni švýcaři do USA a tak se všichni budou postupně posouvat, až všichni skončíme v Číně. :-)
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    LOPIK: pokud sis přečetl těch 13 důvodů exodu tak víš, že v prvním bodě je podfinancovaní zdravotnictví. lékařům nejde JEN o svoje platy, ale aby to zdravotnictví se nalilo více peněz (ikdyž ani to není potřeba, kdyby se odstranily podivné zakázky, pojišťovny by hospodařili líp...). Tozn. i aby ve zdravotnictví bylo více lékařů, který ty přesčasový hodiny nahradí.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    DESPERADO123: no a? at uci ten, kdo to umi
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    DOCKINEZ: to je fakt. až odejdou i učitelé, budou nás učit česky vietnamci :-)))


    STHENO: souhlas. a nejde jen o přesčasy jako takové. ale kvůli tomu, že mají přesčasy, nemají čas se dál vzdělávat v oboru. nemocnice jim už přestávají hradit nová školení o novinkách "v oboru". když do nemocnice nastoupí mladý medik, tak ho zaměstnají tak, že na nějaké další atestace nemá čas...
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    STHENO: Mám tomu teď rozumět tak, že když dostanou víc, tak jim najednou ta hodina a půl stačit bude, nebo se na přesčasy s klidem vykašlou a nechaj tam sestry?
    STHENO
    STHENO --- ---
    Tyjo, mna strasne bavi, aki ste vsetci odbornici a pritom neviete, ako to tam bezi.
    Ako vazne chcete, aby vaas liecili lekari, ktori tahaju uz stvrtu smenu za sebou, medzitym jeden a poj hodinovy spanok, ktory si utrhli niekde v kumbale?
    Chcete, abyoperovali vasich blizkych?
    Ak to nebudu robit, tak zase sami nebudu mat na svoje naklady.

    To, ze ked sa zistilo,z e mnohonasobne prekracuju maximalnu ciastku cezcasov, tak s nimi nemocnica napisala dalsiu extra zmluvu na cezcasy, aby sa to ututlalo, nikto nevidi. A ked uz im nemozu platit viac, tak dostanu poukazky do fitka - kedy si to asi tak maju vybrat, ked su furt v praci?
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    DESPERADO123: proc ukrajincema? vietnamsky decka umej v deseti letech cesky lip nez 99 % lidi na nyxu...
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    ROTIK: což ovšem Lopikovi neyvsvětlíš, ten tě tady už nechce. Ale zase je fér, že to dává najevo přímo, ne jako stát, uzkou výplatní páskou :)
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    LOPIK: jakej personál, prosímtě? Doktoři, co zůstanou, sestry a uklízečka? Sestry budou mít práce stejně (ne-li míň, když se neobjednává), doktoři se budou ohánět, co jim síly budou stačit. Někteří kolegy podporujou, jiní ne, to tak bývá. A uklízečku nějaká stávka myslím nevytrhne.
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    LOPIK: Mě nešlo o můj odchod, mě šlo o to porovnávání platů.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    ROTIK: A co chceš slyšet? Píšeš, že půjdeš pryč, protože tam dostaneš víc peněz.. Tak jdi, nikdo ti tu stejný prachy jako v Německu ještě dlouho nedá. Snaž se s tím smířit, ušetříš svoje nervy a nebudeš v okolí vzbuzovat údiv.
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    LOPIK:To neni argument, zkus mi na to odpovědět jinak...
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    ROTIK: Tak už běž prosim tebe a nemluv o tom pořád dokola.. Každej tam dostane za stejnou práci víc než tady..
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    Přesně tak, mě nejde o platy zedníků, mě jde především o můj plat. A pokud v Německu dostanu 3 x tolik při relativně stejných nákladech na život tak půjdu tam. Stejně tak jako vám by mělo jít o vaše platy nikoliv o platy těch druhých.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    DESPERADO123: K tomuhle - tohle se opravdu povedlo, ale je to jen důsledek toho, že nikdo neví co teď bude (v tomhle lituju personál dotčených oddělení, ty si ty doktorský nápady protrpí nejvíc). Vůbec se to nedá pokládat za nějakej úspěch.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    LOPIK: 2x-4x
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam