ROTIK: nemyslis, ze kazda demokracie ma sve hranice ?

NINE_OF_NINE: Bylo by to spravedlivé.

ROTIK: podle teto logiky>
[ NINE_OF_NINE @ Děkujeme, odcházíme - podporujete lékaře v boji za jejich požadavky? ]
Nemeli by dostat pridano v pripade uspechu jen lekari co podporili(pripadne podali vypoved)?

NINE_OF_NINE:
Zas se musím opakovat, podání výpovědi je naprosto legální. Klasická stávka ve zdravotnictví nemá smysl. Stávky byly několikrát běhěm posledních 20 let a nic neudělaly, jen výsměch a další ignorace.

Pokud to nazýváš mesiášstvím, tak ano, ale nevím co je konkrétně na této věci špatného. Změna systému je ku prospěchu všech.

A samozřejmě etický kodex a přísaha. To je dobrý bič, leč neznám žádný další povolání, které by to takto mělo. Odvolávání se na tuto věc je dost pokrytecký.

Že je pacient rukojmí je jen mediální hláška novin typu blesk a tak, nikdo jim nebrání, aby se v této situaci nějak angažovali nebo si našli jiného lákaře.

Tak jako tak, naše diskuze bohužel pozbývá smyslu, protože ani jeden svými argumenty toho druhého nepřesvědčíme..

ROTIK:
Zkratim to, z meho pohledu je pacient rukojmi.
Medialni humbuk diky ceste sepsani vypovedi -> poslani odborum -> skutecne podani.
Stavenim se do pozice mesiase bojem za se ideje resit cele zdravotnictvi (zpruhledneni investic, tendry atp.) ktera ostre kontrastuje:
[ NINE_OF_NINE @ Děkujeme, odcházíme - podporujete lékaře v boji za jejich požadavky? ]
Mucednictvi:
[ NINE_OF_NINE @ Děkujeme, odcházíme - podporujete lékaře v boji za jejich požadavky? ]
a take
podani hromadne vypovedi =! stavka

A na odlehceni situace me napadlo jak se shoduje moto:
Náš exodus, váš exitus
s
http://bioetika.ktf.cuni.cz/articles.php?lng=cz&pg=6

_BENNY: ale chapu, kdyby tak uvazoval kazdy, stat by nefungoval a to by neslo. a tak jesteze mame ty hodne lidi, kteri se vyhradne pro dobro jinych a ne svoje vlastni pretrhnou :-)

ROTIK: ano, taky muze byt normalnim stavem, ze na to stat dojede, protoze pro nej uz nikdo nebude chtit pracovat. ale k tomu nedojde, tem lidem by se v soukromem sektoru stejne nelibilo :-) a tem lidem kterym je stydno pri pomysleni ze by pracovali pro tenhle mafianskej stat, uz davno neni blby pro nej nepracovat.

_BENNY: Pokud teda narážíš na tu podmínku, aby všechny přijali nazpátek, tak bych řekl, že na této podmínce dohoda s vládou nevisí.

_BENNY: určitě, ale jen v tom případě, že se za tebe najde náhrada...

NINE_OF_NINE: Jak konkrétně ti ta forma vadí? Popř. jak bys to teda jinak udělal, aby to mělo šanci na úspěch..?

ROTIK: no a pak je normalni forma odpovedi, ze proste prijdes diky sve natlakove akci o misto.

_BENNY: Neřekl bych, že když stávkuješ, tak se automaticky staneš vyděračem. Spíš to značí to, že chceš po státu aby ti změnil podmínky. Normální oficiální cesta protestu.

ROTIK: Ja jsem ty body cetl. Cetl jsem take dostupne zdroje z webu(http://www.dekujeme-odchazime.cz/ , http://www.mladilekari.com/ atd.). Coz nezmenilo nic na tom ze s formou akce a retorikou mj. pana Engela nesouhlasim, ale pravo na tom vycestovat za praci protestujicim lekarum neubiram.

MRAKY: Ve španělsku na ně vláda byla drsná, jěště více pak Regan v Americe, který je všechny vyhodil a zakázal jim vykonávat tuto činnost ve federálních službách. Je otázkou, jestli to byla přiměřená reakce. Podle mě to má hodně daleko k demokratickým principům..

ROTIK: aly byly - jen ty reakce byly umerne tomu, co ty odbory byly ochotne udelat.
je to sice cizina, ale podobne extrmni akce se neporadaji ve svete casti - mrkni se trebas na priklad z nedavne doby - na prikladu spanelskych leteckych kontroleru. Vsimni si reakce vlady. Vubec se s tim nestvali a byli na ne velmi tvrdi...

ROTIK: Zasejes vitr...

NINE_OF_NINE: To přirovnání je opravdu trochu moc, nicméně s jeho prohlášením: "...snad nikdá žádná skupina občanů nebyla vystavená takové dehonestační kampani jako v současnosti lékaři..." plně souhlasím. Marně si snažím vzpomenout na nějakou stávkující skupinu, po které všichni plivali, odvolávali se na jejich přísahu, nazývali je vyděrači a vše měli ještě posvěcené panem prezidentem...