• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    AMICRONAyn Rand
    STRYX
    STRYX --- ---
    GENERALLZ: Nic na nem neni spatne. To je preci uplne nevhodne polozena otazka. Dobre nebo spatne, to jsou jenom takove prazdne nalepky (hodnotici koncepty) uzivane k orientaci v hierarchiich vzasade arbitrarne rozhozenych spolecenskych hodnot, ktere vposledku nemaji vubec zadny smysl, nehlede na to, ze smysl sam o sobe je dost velky nesmysl. Ptej se lepe.

    Ale mozna by slo rici, ze je to trochu kokotismus. Asi mu ve skolce nepujcovali slona a on se na tom zasekl. Chudinka utrapena. Now he will make the world pay!
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    GENERALLZ: vubec se nedrzi naseho zaprdeneho kolektivistickeho diskurzu, ktery jsme zde poctive leta letouci budovali :)
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    RUDOLF: co je na tom videu špatně?
    STRYX
    STRYX --- ---
    RUDOLF: Tohle video by melo jit do zahlavi, ne? Jako takove ontopic dokresleni problematiky :o)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    RUDOLF: Ve zkratce, to že umíme být učetní, nedefinuje naši lidskost, ale určitou omezenou schopnost

    racionalitu ma symbolizovat ucetni? nepletes si to nahodou s ekonomy ktere nemas rad? :-)

    o tomto bych si udelal stary znamy zaver, ze "srdce a hlava museji byt v souladu". osobne nevim jak presne si Ayn racionalitu predstavovala, pokud vychazela ciste jen z toho ze lide jsou chodici pocitace, pak se patrne spletla. ale pokud chapala racionalitu tak jak jsem zminil nize, pak nikde zadny rozpor nevidim. lidi stejne jako zvirata se chovaji tak aby prezivali a uspokojovali svoje nizke i vysoke potreby.

    btw.. napadlo vás, jestli by mateřství, nějak ovlivnilo názory any rannd:-)?

    no nevim jestli to sem patri, ale osobne znam nekolik zen ktere se zdrahaji pocit deti prave z toho duvodu ze prijdou o svou svobodu a zdravy rozum.
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    _BENNY: myslím že nový zákon, má mnohem subtilnější závěry než se snažíš naznačit: individualismus vs kolektiv / btw. křesťanství mj. říká že to jak jednáš je tvůj největší zájem na světě, protože tak nahlížíš sebe. Nikoliv poddáváním se nějaké pozemské autoritě.

    XCHAOS: ten plusík, nemáš za brek ale "postmodernu"

    ///////////

    a objektivisticky zaslepená realita je krásně vidět tady:

    YouTube - Leonard Peikoff Interview
    http://www.youtube.com/watch?v=JoAWCwm-UXw


    k hledání racionality a iracionality:-)

    a.) zvenku iracionálně chovající člověk, to může mít v hlavě racionálně dobře promyšlené - tj. subjekt je zcela přesvědčen, že jedná racionálně a přitom je obětí duševní nemoci.

    b.) racionální uvažování se promění v iracionální aniž si toho subjekt, či okolí všimne, protože jde pomalý proces, který se manifestuje extrémy, prostě proto, aby konečně vyvolal reakci okolí. // osobní zkušenost s lidma co si prošli šílenstvím.

    c.) to že se člověk zabije v nějakém iracionálním záchvatu, neznačí že není racionálně založený (viz. kritik Jiří Cieslar), iracionalita může být prostě exces.

    d.) možná by stačilo přestat redukovat lidské vědomí jen na racionalitu, ale spíš siuvědomit že racionalita, je prostě jen součástí já, vedle emocí a vědomí je spíš proces, který obvykle jeví racionání znaky, ale není složen z logických operátorů a pokud ano, tak selhává v intekrakci, protože často situace spíše cítíme než víme. Ve zkratce, to že umíme být učetní, nedefinuje naši lidskost, ale určitou omezenou schopnost, kterou vystřídáme za jinou, založenou na jiných schopnostech našeho těla a vědomí.


    btw.. napadlo vás, jestli by mateřství, nějak ovlivnilo názory any rannd:-)?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    _BENNY: Však sem Ti je neadresoval
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DARJEEL: plne? rozhodnovani plne racionalne? to nejsou moje slova, nevim proc bych je mel dokazovat :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DARJEEL: nj, to je ale klasicke nepochopeni tech "svobodotrznich" konceptu. tady nejde o prachy. tady nejde o byznys. jde o to ze clovek dela neco co se mu nejakym zpusobem vyplaci a vyhyba se tomu, co se mu nevyplaci. v tomto ma spocivat ta racionalita, nikoliv jen v nejakem logicko-analytickem mozkovem subsytemu.

    muj priklad to sice nebyl, osobne bych vybral lepsi, ale budiz: maminka me vychovavala, protoze se ji to nejakym zpusobem vyplacelo. asi by byla mene spokojena bezdetna a mozna by byla mene spokojena kdyz by ze me vyrostl nejakej fracek.

    DARJEEL: ano

    DARJEEL: ano

    DARJEEL: ano

    DARJEEL: ano

    DARJEEL: ano

    honi se ti hlavou jeste neco? ;)
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    Jakým způsobem bys dokázal, že se rozhoduješ plně racionálně?
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    nalézáš a potkáváš své kamarády na základě plně racionálního rozhodnutí?
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    jasně a přehledně si plánuješ své sexuální aktivity?
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    rozhoduješ se a racionálně si plánuješ, kdy budeš mít stolici?
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    jíš pravidelně několikrát denně, protože ses pro to svobodně a racionálně rozhodl?
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    zamiloval ses někdy na základě svého explicitního hodnotového žebříčku?
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    _BENNY: třeba ten příklad s maminkou, copak Tě maminka vychovala, protože to je výhodný obchod?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DARJEEL: oka, skvělé, tak to jsem rád, že to tak není. Tak co další body, které jsem znímil, co k nim máš? Zatím jsi vypíchnul jeden marginální bod, který se Ti hodil do krámu.

    mam reagovat na tvoje blablabla? nebo myslis neco konkretniho? potrebujes doucit vyrokovou logiku?

    taky nesouhlasím, ekonomika totiž ovlivňuje politiku.. především ;)

    a politiku ovlivnuje treba i pocasi. je tedy pocasi soucasti politiky?

    no právě, tak jak pak můžeš stavět na takových randovských předpokladech, když jsou vlastně nereálný...

    &

    spis by me zajimal pripad chovani typu "vsechno je super, citim se skvele, mam se skvele, nic mi nechybi, v Boha neverim, nemam si na co stezovat... a tak se zabiju".

    najdi mi takovy pripad a uznam ze argumentacni pozice Ayn Rand je v tomto chybna. zatim se mi "randovske predpoklady" nerealne nezdaji.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    _BENNY: oka, skvělé, tak to jsem rád, že to tak není. Tak co další body, které jsem znímil, co k nim máš? Zatím jsi vypíchnul jeden marginální bod, který se Ti hodil do krámu. Zvlášť "slepé emoce" mi příjdou obzvláště... vtipné... víte třeba jak funguje rozhodování u zvířat?

    GENERALLZ: láska je hodnocením na základě preferencí? :O
    Emoce nejsou produktem myšlení, to je naprostý nepochopení principu fungování živých organismů... Přečti si nějakou odbornou literaturu na dané téma, v tomhle spolu souhlasí biologie, psychologie, neurologie.

    _BENNY: taky nesouhlasím, ekonomika totiž ovlivňuje politiku.. především ;)
    GENERALLZ:, GENERALLZ: svými příspěvky se bohužel usvědčuješ z naprosté neznalosti jak základních vývojových psychologických principů, tak historie (starověcí astronomové, stejně jako středověcí věděli, že Země je kulatá, dokonce znali i její obvod a průměr ;) a dalších a dalších oboru. Je fakt hezký zdůrazňovat racionalitu, ale když nemáš vědomosti, který rozum přirozeně doplňují, tak se budeš furt dokola plácat ve blbosetech okolo nezávislosti a obochodu.

    SCHWEPZ: to je hustý, že? Pán si myslí, že je nezvávislý, možná by si mohl ucpat nos, zalepit pusu a pokud možno i řiť, to by sme viděli, jak dlouho vydrží být nezávislý. Zajímavá by mohla být i longitidunální studie: vyvézt jej bez ničeho do lesa a nechat jej proklamovat svoji nezávislost.
    Jj, maminka s ním má totiž obchodní plány, prodá jej do USA, až pořádně doroste a bude mít dostatečně tučný malíček ;)
    _BENNY: no právě, tak jak pak můžeš stavět na takových randovských předpokladech, když jsou vlastně nereálný...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    XCHAOS: No ale stejně tak později Chomský - jakožto skutečný vědec, který náhodou viděl svět relativně "levicově" - tedy v podstatě něco jako "skutečný Marx" - přišel se skutečnou matematickou teorií jazyka - tak tím současně "zneutralizoval" fantazírování Ayn Randové o "racionalitě"

    mi to z toho proste neplyne, nemuzu si pomoct ;)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam