• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HITOMIG. R. R. Martin - Píseň ledu a ohně (knihy, seriál, TCG, RPG, deskovky...) SPOILERY POVOLENY!

    Klub věnovaný dílu spisovatele G. R. R. Martina a všem produktům souvisejícím se světem Písně ledu a ohně.

    Oficiální stránky G. R. R. Martina
    Making Game of Thrones
    Winter is coming: News and Rumors about HBO's Game of Thrones
    Oficiální stránky na FB
    Twitter: Game of Thrones
    Westeros
    Icefire.cz

    SPOILERY POVOLENY!
    Cist jen na vlastni nebezpeci :)

    Co Euron přinese Cersei jako důkaz věrnosti?

    129 hlasy od 117 respondentů

      rozbalit záhlaví
      ALONSY
      ALONSY --- ---
      ALONSY: Teda asi nepohrdal přímo Aragornem, ale představou, že by ho měl připravit o dceru. Uf, ale nechci se dohadovat, fakt v tom nemám jasno, je to tak 18 let, co jsem to naposledy četla a maminka mi nechce to původní český vydání z nějakého záhadného důvodu půjčit. :D
      ALONSY
      ALONSY --- ---
      MADIETTA: Já jsem ujížděla hlavně na dodatcích, tou dobou, kde jím taky pohrdal, setkání v zahrádce tam taky tuším bylo a ten jejich konec také. To, že to tam PJ nasral je věc, o které se dá dohadovat, ale ten podklad pro to měl. Že jejich příběh nebyl v samotném Pánovi prstenů vím, ale v tom filmu mě neurážel. :-)
      JCD
      JCD --- ---
      JCD: jsem idiot, pisu Poul Jacobsen a spravne je to Poul Anderson. Poul Jacobsen byl muj byvaly kolega z prace....jestli to nekdo googlil, omlouvam se ;)
      MADIETTA
      MADIETTA --- ---
      ALONSY: tak ona dějová linka Aragorna a Arwen v samotném Pánu prstenů v podstatě neexistuje, jejich vztah je vyřešen dávno předtím a Arwen se děje vůbec nezúčastní, kromě toho, že Aragornovi ušije prápor. Čili aby to bylo dramaticky nosnější a divák se s tím mohl nějak ztotožnit, bylo třeba z Arwen udělat něco jako Xenu (honička a souboj u Brodu) a dát jim pochybnosti a protivenství - Arwen málem odjede do Valinoru, ale na poslední chvíli se rozmyslí, a tatík je proti, bo má Aragorna za slabocha a lidma v zásadě pohrdá (v knize nic takového není, navíc měl bráchu člověka, žejo), ale na poslední chvíli si to teda taky rozmyslí, když mu dcera choří a umírá, a přiveze nastávajícímu zeťákovi meč, který mu tak dlouho upíral a přesvědčí ho, že má sebrat koule (v knize ho samozřejmě má Aragorn už od začátku, a přesvědčovat taky nepotřebuje). Stačí takhle? ;-)
      ALONSY
      ALONSY --- ---
      MADIETTA: Musím si to znovu přečíst. A podívat se na to. Protože já to v tom věku na knihách vždy Aragorna a Arwen dost žrala a ve filmech mi právě nijak zvlášť zparchantělá nepřišla.
      Ale asi si to pamatuju blbě. Oboje.
      J4C0B1M
      J4C0B1M --- ---
      věděl jsem přesně kde to najdu ))

      Tu Melkor chtivě zatoužil po silmarilech a sama vzpomínka na ně byla v jeho srdci jako sžíravý oheň. Od
      té chvíle rozpálen touto žádostí stále dychtívej i usiloval o Fěanorovo zničení a o rozbití přátelství mezi
      Valar a elfy; vychytrale však zastíral své záměry a v tvářnosti, kterou nosil, se ještě neukazovalo nic z
      jeho zloby. Pracoval dlouho a jeho námaha byla zprvu pomalá a neplodná. Ale kdo zasévá lži, nebude
      nakonec postrádat žeň a brzy bude moci opravdu odpočinout od své práce, a sklízet a sít budou za něho
      jiní. I Melkor nalezl uši, které mu naslouchaly, a jazyky, které zveličily to, co slyšely; jeho lži putovaly od
      přítele k příteli jako tajemství, která dokazují moudrost vypravěče. Hořce pykali Noldor za pošetilost
      svých otevřených uší ve dnech, které nesledovaly potom.
      Když Melkor viděl, že se k němu mnozí přiklánějí, často mezi ně chodil a mezi svá pěkná slova vplétal
      jiná tak chytře, že mnozí, kteří je slyšeli, věřili ve vzpomínce, že vzešla z jejich vlastních myšlenek.
      Vyvolával v jejich srdci vidiny mocných říší, jimž mohli na Východě panovat podle vlastní vůle v moci a
      svobodě; potom se začalo šeptat, že Valar přivedli Eldar do Amanu ze žárlivosti a ze strachu, že krása
      Quendi a tvůrčí síla, kterou jim udělil Ilúvatar, vzroste tak, že ji Valar nebudou moci ovládat, až se elfové
      rozrostou a rozšíří po rozlehlých zemích světa.
      Navíc, třebaže Valar věděli o příchodu budoucích lidí, elfové o něm ještě nic nevěděli, protože jim to
      Manwě nezjevil. Ale Melkor s nimi tajně mluvil o Smrtelných lidech, protože postřehl, jak se dá mlčení
      Valar překroutit k zlému. O lidech zatím věděl pramálo, protože byl při Hudbě tak zaujat vlastní
      myšlenkou, že skoro nedbal o Ilúvatarovo Třetí téma, ale mezi elfy se začalo šeptat, že je Manwě drží v
      zajetí, aby mohli přijít lidé a přebrat jim království Středozemě, jelikož Valar vidí, že by toto slabší
      plemeno s krátkým životem snáze ovládali, a tak chtějí ošidit elfy o Ilúvatarovo dědictví. Bylo v tom
      pramálo pravdy a Valar se vždy velice málo dařilo ovlivňovat vůli lidí; mnozí Noldor však těmto zlým
      slovům uvěřili zcela nebo napůl.
      A tak dřív, než si to Valar uvědomili, byl pokoj Valinoru otráven. Noldor proti nim začali reptat, mnozí
      zpychli a zapomněli, kolik z toho, co mají a vědí, dostali darem od Valar. Nejprudčeji hořel plamen touhy
      po svobodě v dychtivém srdci Fěanorově a Melkor se tajně smál, protože na ten cíl byly zaměřeny jeho
      lži, vždyť Fěanora nejvíc nenáviděl a stále žíznil po jeho silmarilech. Těm se však nesměl ani přiblížit,
      protože Fěanor je sice nosil při velkých hostinách na čele, kde mu plápolaly, ale jindy byly bedlivě
      střeženy, zamčeny v hlubokých kobkách jeho pokladu v Tirionu. Fěanor si totiž silmarily zamiloval
      lakotnou láskou a pohled na ně nepřál nikomu kromě svého otce a svých sedmi synů; málokdy si teď
      vzpomněl, že světlo v nich není jeho vlastní


      konec OT, ale zas stejně tu jen čekáme a ještě dlouho budem
      J4C0B1M
      J4C0B1M --- ---
      Za první nelad stejně ale může Melkor, takže bez něj by ani nepřišla (taková) pýcha
      ZAREK
      ZAREK --- ---
      toje spis podstatny pro to co si myslim o noldor :)
      NELLAS
      NELLAS --- ---
      ZAREK: Když už tu teda jsme mimo téma... Teleri a jejich lodě a umírání jsou pro děj teda podstatní dost...
      ZAREK
      ZAREK --- ---
      NELLAS: pravda, ale ty mi neprisli moc podstatni pro dej
      NELLAS
      NELLAS --- ---
      ZAREK: A taky ti, co došli do Valinoru a pak tam zůstali. Třeba Vanyar nebo Teleri...
      ZAREK
      ZAREK --- ---
      MADIETTA: no svuj nazor na elronda jsi uz vyjevila, ja take, nema smysl to dal rozebirat. je snad trestny se ptat na arwen?
      MADIETTA
      MADIETTA --- ---
      GIINGGER: no tak když neznáš knihu ani Silmarillion, tak chápu, že nemůžeš vědět, že Elrond je úplně jiná postava, než jak ho PJ pojal. Jemu se jako záporák hodil do toho jeho zparchantělého přetvoření dějové linky s Aragornem/Arwen, ale to je znásilnění té postavy, jak ji napsal JRRT.
      ZAREK
      ZAREK --- ---
      NELLAS: hele pycha byl hlavni motiv vsech noldor co sli zpatky z valinoru co byli v nejaky pozici moci, radovi vojaci moc nevim, ale ti nejsou podstatni a ty normalne chovajici se elfi mi prisli jen ti co nesli do valinoru
      MADIETTA
      MADIETTA --- ---
      ZAREK: proč do toho taháš Arwen, my se o ní bavíme?
      NELLAS
      NELLAS --- ---
      ZAREK: Vidíš, a já si vždycky myslela, že elfové v Silmarillionu nejsou ani svatí, ani šmejdi. Že mezi nimi byli i dobří i špatní (co dojeli na svou pýchu) a že to někteří fakt podělali a už se to pak s nimi táhlo dál. Prostě v Silmu to byly takové reálné postavy, v Pánu prstenů už to byly bytosti unavené pár tisíci let života mezi smrtelníky.
      GIINGGER
      GIINGGER --- ---
      MADIETTA: Mne se fakt libil ty jo. A jako zaporak mi neprisel..spis realista. Priznam se, ze LOTRa jsem kdysi v 16 nedocetla a od ty doby jsem se o to zatim znovu nepokousela, takze nemuzu porovnavat, ale filmovy Elrond se mi libil jak castingem tak charakterem. Srala me spis Arwen s tim jejim nemennym xichtem damy v nesnazich ktery uplavaly hracky, ale ja obecne tenhle archetyp nerada.
      CARB6N
      CARB6N --- ---
      JADE: Jako když už to bereme tady takhle široce, tak já chci konečně nějakej kulervoucí Warhammer!

      ZAREK
      ZAREK --- ---
      JADE: ale presne takovy maj bejt silmarilionovy elfove
      ZAREK
      ZAREK --- ---
      MADIETTA: a arwen se ti libila jo? :p
      JADE
      JADE --- ---
      ZAREK: prave, zadny nafinteny princatka ale poradny smejdi :D
      Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam