CONTINUITY: nojo, chapes. ad #4 - tech znam spoustu a je to myslim nasledek prave Daliho vychovy: vzdycky daval duraz (stejne jako jeho ucitele) na cvicit, cvicit, cvicit. akorat se malokdy, jestli vubec nekdy zminil o tom, co teda dal, kdyz uz clovek v tom lotosu vydrzi sedet, je zdravej, veselej a koncentraci ma jak britva. nevim jak je to ted, ale vetsina mejch spolu-cvicicich si musela pokracovani (pranajama, koncentrace, meditace...) hledat jinde a nektery vubec nenapadlo, ze to nejak pokracuje takze akorat brousej...
jinak ashtanga se po ty prvni a bolestivy fazi pohani tak nejak sama - jakmile clovek zacne cvicit sam tak ma postupne vic a vic energie a vule cvicit sam...:)

CONTINUITY:
vzhledem k tomu jak je joga praktikovaná často na západě mě ještě napadá další bod: lidé, kteří cvičí pro zdraví jako takové (ne pro nějaké duchovní dosažení), hodně jim to pomáhá, a vůle od nemoci je nemilosrdně vede k pravidelné praxi (někdy je to i otázka přežití). Na jednu stranu to nezní jako to pravé ořechové, na druhou stranu bůhví jestli třeba i Iyengar není ten případ. S tím, že ke zdraví se po nějaké době přidají i další aspekty...

STQ: Chápu to správně, že znáš hodně lidí, kteří se věnují pravidelné, samostatné, pokročilé praxi jógy, a přitom nemají žádný zájem o další/hlubší formy duchovní cesty?

Tohle mě překvapilo, nějak jsem to komentovala, pak mi přišel ten komentář zbytečný a smazala jsem ho, a teď vidím, že nejlepší bude prostě se zeptat, jak jsi to myslel :)

Protože ve své realitě se s tímhle moc nesetkávám.
Setkávám se s
1. Spoustou lidí, kteří absolutně nejsou schopni přimět se k jakékoliv tělesné praxi, zdá se, že vůči tomu mají nepřekonatelný blok (trauma od předků ohledně "zbytečné námahy"?). Když jim například popíšeš, kolik dobrého by jim přineslo 10 minut pozdravů slunci denně, pokývají nad tím hlavou, minutu přemýšlí a pak očividně dojdou k závěru, že 10 minut intenzivní tělesné aktivity je absolutně příliš a nepřichází v úvahu, ať už to má jakékoli výhody.....
Někdy mají tito lidé svůj přístup filosoficky zdůvodněn a dokáží velmi sofistikovaně vysvětlit, proč je jakékoliv "cvičení" pro ně zbytečné.
2. Lidmi, kteří si uvědomují, že s tělem potřebují pracovat, ale přimět se k tomu dokáží jen z vnějšího "donucení", například ve fitcentru nebo na hodině aštangy. Nad těmi třeba podle mě pravidelně hořekuje Dalibor. Doma si prostě nezacvičí. Protože to prostě "není normální", dobrovolně se hýbat "jen tak někde sami", na to prostě "není čas", a tento koncept je v hlavě příliš silný. Nemívají zájem o hlubší aspekty, jen o ten tělesný. Podle mně je dobře, že takoví lidé na jógu chodí, a dělají tedy alespoň něco, co jim očividně přináší do života víc světla, a tím i pozitivno lidem kolem nich.
3. Lidmi, kteří MAJÍ vnitřní motivaci k vlastní jógové praxi. Je jich málo. Všichni, se kterými jsem kdy komunikovala, měli hlubší zájem o cestu a věnovali se i jiným technikám.

ty popisuješ bod 4.: Dokonalého "fitness-jogína", který jen a jen brousí.
Toho jsem ještě nepotkala :)
Přijde mi, že ten hlubší zájem a ta vnitřní motivace přímo souvisí. Pokud někdo nachází energii dělat dlouhodobě samostatně něco tak komplikovaného, musí ho něco motivovat....
....ale asi jen neznám dost jogínů :) Zdá se, že ty se pohybuješ ve světě, kde je takových hodně. Je to tak? :)) Jestli ano, zajímá mě to.
Jak přemýšlejí? O co jim jde? Co je táhne každý den na tu jógamatku ? :)

takže takhle nějak, hezký den :)

STQ: a vojin Kefalin, co si predstavujete pod takymato pojmama "rezat a jest"?

CONTINUITY: nojo, akorat tydle jogini furt jenom brousej, brousej a nerezou, nerezou. natoz aby jedli...:)

STQ: zajímavé, dosud jsem si myslela, že nože se právěže musí brousit pravidelně, aby se s nima dalo pořád dobře krájet, jinak se za chvilku otupěj, a samo se to do pořádku nedá .)

stejně jako najíst, umýt se, atd, musíš pořád znova dokolečka, nikdy to není "hotové", a praktikování těchto pravidelných činností je pro nás běžné smrtelníky tak nějak předpokladem všeho dalšího....

(ano, vím, že extrémně pokročilí mistři jógy mohou potenciálně tyto přírodní zákony překonat, ale to bych tady na nyxu ponechala stranou, dokud se tu neobjeví alespoň pár desítek reálných takových lidí ;-D)

DARJEEL: mi to rikej :) no jinak roky driny jsou dobry v tom ze te naucej udrzet pozornost a udrzeni pozornosti je klicovy. pokud clovek neumi udrzet pozornost tak Tam jde jenom na navstevu (viz muj pripad, i tak bych mohl tyhle navstevy jenom doporucit). a udrzeni pozornosti je nezbytne tez po smrti abychom si podrzeli co mozna nejvic z nynejsich snah v tomto zivote a nebylo to jen o nasmerovani do zivota noveho. nicmene pro dosazeni mety nejvyssi tady a ted je potrebna schopnost odlozit sam sebe...ve smyslu odlozit vsechny koncepty ega a sveta ktere si ted nosime. bez toho to nejde. potom clovek muze teprve presunout svou pozornost do stredu vsehomira. je to jako si vzpomenout na neco co clovek davno zapomnel a najednou to prijde. vzpomenete si na svou podstatu
a kuprikladu ja pozornost neudrzel. do bodu nula jsem se presunul nekolikrat, tam a zpatky v tento svet. pro me neni cas tam zustat, prislo mi ze je jedno z ktery strany to clovek bere jestli ze strany Jednoty a nebo Rozmanitosti, ze vsechny strany jsou stejne dulezite.
taky mi prijde ze si o dosazeni tohoto stavu myslime zbytecne ze to je prilis slozite. ja kdyz tam byl tak jsem vedel ze to neni poprve co jsem si vzpomnel. podle me si spousta z nas v nekterych minulych existencich taky vzpomnela na svou podstatu. jen si to dneska nepamatujeme.

DARJEEL: na jogamatce dreme jenom proto, ze nam nekdo zapomel rict, ze kdyz ty noze nabrousime, je na case s nima udelat to jidlo. ze neni pointa je brousit furt dokola, ale najist se :)) je to takovej smutnej ashtangovej pribeh :)))

OGMIOS: čoveče, niterné imho nejsou (ale to je možná můj vklad dříče... btw. dej si 10 let wch v kuse x krát týdně a uvidíme, co budeš říkat btw.-), ale beru, že seš možná zhůry hodně obdarovanej :o) I tak ale pochop nás pozemské tvory, kteří na tom denodenně dřeme na jogamatce, aby to bylo a tohle se nám moc nelíbí číst :)))
A jinak... kde to můžu podepsat? ,-)

KUATO:STQ: kuci roky snazeni jsou potreba pouze pokud clovek neumi najednou vse odlozit. proste si sebou toho tahame prilis na to abychom vse odlozili a byli volni. vse co je potreba je pouhy okamzik, pouhe nyni. a roky odkladani zateze jsou niterne vuci tomu.

STQ: ja mel nejhezci priklad toho jak funguje vira v neco. jednou jsem takhle sel pres baziny a byla tam vetev pres vodu a ja na ni vlezl a vedel jsem ze ji prejdu a kdyz jsem byl fakt uz na tech extra slabejch vetvickach tak v tu chvili jsem zapochyboval ze to prece neni mozny aby me ty vetvicky udrzely a jakmile jsem si to pomyslel tak pode mnou praskly a ja skoncil ve vode. dokud jsem nepochyboval tak me vetev nesla. dokud nemate pochyby tak je vsechno mozne.

ANDREIA: taky doporucim Dalibora Stedronskeho viz STQ, nebo Lenku Kyrovou www.jogalenka.cz

ANDREIA: zajdi si k Martinovi W. pondělky bejvá v Akashi (ráno, vpoledne a večer) http://www.akasha.cz/
úterky, středy ráno učí v Lotusu http://www.centrumlotus.cz/
a vím, že taky učí v Yogame a Om Yoga (už ztrácím přehled kdy...)
všechno aštanga a Martin je výbornej učitel, můžu jenom doporučit

ANDREIA: ashtanga.cz

KOSMO: :o), lec jak rekl kdysi kdosi moudry "kdo je horky at je HORKY, kdo je studeny, at je STUDENY, a bud proklet ten, kdo je vlazny!!!"

Zdar!

Mám chuť přispět také jedním konceptem. A to, že jak z praktického tak i filozofického hlediska je velký rozdíl v jógickém sys., který je aplikován do praxe.

Na jedné straně je Sámkhjový sys. s 24 tattvami, který je duální. Je tu „odtržena“ puruša od prakrti. A velmi zjednodušeno pro naše vlákno v něm jógin skrze tělo poznává co vše není. Vše vnímatelné i do těch nejjemnějších úrovní spadá stále do prakrti = jógin tedy ví, že ještě nepoznal purušu celou a nedá si pokoj dokud neprohlédne celou prakrti a hledá možnosti „odtržení“ či „vystoupení“ z ní. Vnímám to jako cestu „zdola nahoru“ skrze vlastní, stále lepší a čistší vůli.

Na straně druhé je Trika s 36 tattvami, která je neduální. Tady má vše své místo a jógin naopak poznává co vše je on, čím vším může být – a to je naspáno zjednodušeně a špatně – neb lépe psáno poznává postupně Šivu-Šakti. Skrze Šivu-Šakti pak rozumí a vnímá své místo na světě. Něco jako cesta „zhora dolů“ skrze Šivovu vůli, trpělivě čeká na milost nejvyššího, na mókšu.

Na třetí straně je pak (Advaita) Védanta, která sem do vlákna asi úplně nepatří…. A pak je ještě spousta jiných stran a úhlů pohledů…

To o co běží je praxe, ne? Na tom se asi shodneme. Jen chci poukázat, že jak STQ, tak Kuatův pohled má to své (a to vás chlapi neškatulkuji, jen zjednodušuji pro vlákno) – je zajímavé sledovat oba dva póly – nicméně nejdůležitější je vlastní aplikace do praxe. Nechť si každý svobodně zvolí, kterou cestou se chce vydat a pak se jí drží a kráčí po ní.