KUATO: no, ale ja se te jenom ptal, jestli jsi to sam nekdy zkoumal a zkousel jit ke zdroji :)) nic o tom, ze bych dokazal menit energii na zlaty kosticky nebo pit louh...:)
a jeste jedna myslenka k uvaze: podle me je koncept, kterej mluvi tom, ze jsou potreba leta tvrdy prace a odrikani, pripravy a zivotospravy atd je taky jenom koncept, vymyslenej lidma, ktery to jinak neumej pro lidi, ktery vsechno todle potrebujou aby meli pocit ze si to zaslouzili.

STQ: ad jedovate veci - premyslim jak mam zformulovat odpoved.. mam zkusenosti s pozivanim treba "ocistene rtuti". nez jsem si ji vzal prvne, pozoroval jsem jakysi "prah" strachu/obavy/neceho nevim jak to popsat, ale snad dostacujici. kdyz jsem to prekrocil, urcitym zpusobem se neco ve me zmenilo. jenze rtut je i tak malo toxicka. jako vypary jo, ale na poziti by nemela byt. arzen je jina liga. ve stredoveku to byl velmi oblibeny jed. tam kdyz se pokus dukladne nepovede umres a dalsi pokus neni (u nas eliminace debilu, kteri pro same sve sny a idealy podcenuji prakticnost). nemam problem se smrti, pac stejne umru (telesne). mam problem s nedodelanim rozdelane prace, co v tuhle chvili mam :o). s arzenem experimentovat urcite budu, ale az po zpracovani predepsanym zpusobem. ale to odbocuji od tematu. mluvim o tom, ze mi vadi velkohube prohlasovani o tom jak snadne je prekracovat bariery/limity a jak je vsechno "jinak". ja netvrdim, ze neverim, ze v urcitych chvilich prestavaji bezne zakonitosti platit. ale to jsou proste dost vyjmecne veci a rozhodne neplati pro 99,9999 populace. pripravit se k prestupu tech mezi prirozenou cestou (bez fetu, ktery je imho do jiste miry uzitecny, ale zaroven hrozne zradny prave tou iluzi snadnosti) je velmi obtizne a clovek za to musi zaplatit svoji cenu (lety tvrde prace, pripravou, zivotospravou). a stejne furt existuje riziko, ze se to nepovede. to vyvolani "zmagicneni" sveta/prolnuti se svetem metafyzickym vyzaduje imho enormni koncentraci. kazdy si muze zkusit pro vyzkouseni treba evokacni magii vyvolat nejakou bytost. neni to vubec trivialni a pritom je to dosti titernost ve srovnani s prekonanim nekterych jinych prahu vetsiho rozsahu.

STQ: kdyz Te znovu ctu, tak jsem si vzpomel na stare rceni "vesmir je iluze". znamena to, ze neexistuje? ja se domnivam, ze ne - ze to znamena, ze je jen jiny, nez by se zdalo. v podstate vsechny ty serepeticky jako technika nic zasadniho neresi. pouze trochu meni podminky pro bytosti v tele. resime s velkou pompou problemy, ktere jsme si predtim vytvorili. budeme mit fotonovy pohon a nekteri z nas se tak budou moci podivat na mars nebo do jine prdele po tom, co jsme si doma otravili vodu a vzduch! hura! co na tom, ze se tam neda zit ani dychat bez skafandru. nebo mnohem praktictejsi vec - zubari a lekari. hura jaky pokrok! - co na tom, ze nebyt moderniho zpusobu zivota, mnoho nemoci a zkazenych zubu by nebylo? diky technice a skolam mame rozvinutejsi intelekt, ale upadl intelekt socialni.. proste snazim se rici, ze nic PODSTATNEHO se nezmenilo. lide se mrcosi od narozeni k smrti, podlehaji nemocem a utrpeni, slastem i strastem jako pred tisici lety. svet forem je furt jen svet forem byt s jinyma obrazkama v promitacce. oddeleny od sveta metafyzickeho nesnadno proniknutelnou prepazkou - nasim sobectvim a spatne usazenym "tezistem bytosti". zadny vnejsi pokrok nepomuze k prekroceni teto prekazky. my v alchymii resime tento problem pri rekonstrukci Velkeho Dila - clovek, ktery nepochopi, ze "nase zlato" neni profanni zlato (Au), "nase stribro" neni profanni stribro (Ag), ze o transmutaci na vnejsi urovni vubec nejde, ten nikdy po "zebriku filosofu" do nebe nevysplha. je zvlastni i neco napovidajici, ze prvni pricku tohoto zebriku Stari nazyvali Pokora. dej pozor abys ve svem zaujeti pro "svetske picoviny" typu fotonovy pohon, chozeni po vode, teleportace a podobne "zazraky pro hlupaky" neprehledl, ze toto vsechno jsou jen "hvezdy na plasti Diany", nikoliv Diana sama.

A není to z jógového pohledu jedno? :) Epistemologický (jak lidi přistupují k poznání) kontext doby a prostředí kdy vznikaly např. jogasutry atd byl to čemu my říkáme pozitivismus. Čili praktické, pragmatické nahlížení na svět. Edwin nám to vysvětloval jak je to odvozené z ostatních indických textů té doby.
Když se dva lidi shodli na tom že "tamto je židle a lze s ní dělat to a to" tak jim to úplně stačílo a nebylo potřeba řešit co dělá židli židlí a jestli je to židle ve všech vesmírech stejná nebo jestli je v jednom vesmíru skutečnější nebo jak :)

STQ: zajímavé že to vidíš takto, já to třeba mám naopak. Mě by přišlo hodně ego(lidsko)centrické popírat existenci skutečného vesmíru (tj ne naše interpretace, ale tu bezbarvou směs energie a hmoty tam venku, která existuje nezávisle na lidech:) Lidi "ohýbají" svoje způsoby bytí už od doby kdy se naučili rozdělávat oheň, ale znamená to že ohýbáme nebo tvoříme to jaký vesmír je a jaká má pravidla? Imho jen stále objevujeme možnosti toho co lze ve vesmíru dělat a učíme se využívat toho co tu už je... brát si za to všechen kredit?

KUATO: zenová zem vs. jogový vesmír? First rooooouuuund! :o)

TADEAS: a kterej je teda ten skutečnej? Ten Tvůj? .-)

TADEAS: a ted si vyber. bud nerozhodujes o nicem a nebo naopak kazdym okamzikem tvoris. me se krasne realita pripodobnuje k hrnci vody a clovek ke kapce vody. spadne kapka do hrnce a udela kruhy. spadne druha kapka do hrnce a udela kruhy. hod jich tam miliardy a mas bouri. a to presne je nase realita. nase kazde vedomi/energie jsou tyto kruhy. jak jako kapka dokazes zastavit tu bouri v hrnci vody aby tve nebohe male vedomi nebylo zmitano vlnami? neni to vubec potreba, staci si uvedomit ze jsi jen voda v hrnci.

SAGUS: asana je zavedenej system. to mas jako kdyz cvicis prvni katu v karate..taky to funguje tak protoze to tak funguje :D veci fungujou jak fungujou v tomhle vesmiru, ale to neni nemenny. tyhle vesmirny zakonitosti jsou jen vysledkem/prusecikem vsech osobnich vesmiru nas zucastnenych.

SAGUS: ja to reknu takhle..svet je "sdilena existence" a zakony jsou jen to cemu veri vetsina bytosti. proto je dneska zeme kulata a ne placata kdyz to reknu takhle. ja te jen povzbouzim neridit se tim co ti o tomhle svete rekli a neverit vsemu co ti o nem rekli. to jsou jak ty rikas ty zakonitosti. skutecnej vesmir je nekonecno moznosti. to jaka moznost nakonec bude uskutecnena je jen na tech kteri ji uskutecni.