• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORJÓGA
    ZIKE
    ZIKE --- ---
    KAMAHL: tím chci říct, že asi těžko hledat nějakou duchovní praxi v tom, že někdo každej den zvedá sto kilové činky a s každým kilem navíc mu přibudou nejen svaly, ale i tuna ega ;)
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    KOSMO: Honzal reagoval na mnou nesprávně použitý pojem hatha, kterým jsem označil cvičení asán... má pravdu a mě mrzí, že jsem ho tak popletl.. Zároveň oceňují jeho píly, že šel k primárním zdrojům a ověřil si to :o)
    ---
    já myslím, že si rozumíme, co čím kdo chtěl říct, ale samozřejmě, pořádek musí bejt :-)
    ZIKE
    ZIKE --- ---
    KAMAHL: libí se mi tvůj laický přístup, ale ono zase ne laicky je mezi asanou a tělocvikem asi celkem zasadní rozdíl ;) viz třeba v tom dechu .. důvodu proč to děláš atd ...
    KAMAHL
    KAMAHL --- ---
    S tímhle souhlasím. Já jsem (zatím) jóga noob, celkově jsem v životě neabsolvoval víc než nějakých dvacet lekcí pro začátečníky, ani to asi ne. Každé ráno si cvičím aspoň pár minut něco z toho co jsem si zapamatoval, tak nějak podle toho jak se cítím. Nebo se jen nějak nesystematicky protahuji. (Mimo to mám později přes den ještě nějakou vyloženě sportovní aktivitu.) Po nějaké době se mi podařilo nějak se i posadit do lotosu, což jsem nezvládal ani když jsem byl mladší a gumovější, takže i vnímám určitý pokrok, nicméně to neberu nějak vážně, nedělám třeba žádná dechová cvičení podle nějakého systému, leda intuitivně podle sebe; totéž meditace. Vidím, že když si ráno zacvičím, tak den pak vypadá trochu jinak, podobně jako když si na čtvrt/půl hodiny sednu do meditační polohy tak ze mě potom na chvíli opadne jinak všudypřítomná neuróza. Nic víc tím v tuhle chvíli nesleduji a vůbec mě to netrápí :D možná v budoucnosti to bude jinak, nevím.
    Jsem sice laik, ale přijde mi trochu nelogické jak tady rozlišujete "jen tělocvik" a "něco hlubšího". Když nahlížíme tělo jako posvátný chrám (obydlí duše, jenž je božské podstaty), přijde mi tohle dělení trochu schizofrenní, neboť z této perspektivy je jakákoliv péče o tělo duchovní prací, od jiných cvičení se "pouhý tělocvik" může lišit leda jakousi intenzitou.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    STQ: Mně přijde naopak fér, že Dalí si nehraje na duchovního učitele nebo učitele meditace, ví kde je jeho úkol, učit lidi, jak si dát dopořádku tělo a do základního pořádku hlavu pomocí ashtangy.

    Jestli a jak pak budou někam pokračovat, to už je na nich, a je na nich najít si na to učitele, kteří se na to cítí a specializují.

    Připadá mi to v naprostém pořádku. Daleko lepší, než kdyby se Dalibor snažil učit něco, na co se expertem necítí. Ostatně, na retreatu nám říkal trochu i proč to tak má, a jevilo se mi, že k tomu došel dlouhou cestou, kdy si sám na sobě jiné techniky vyzkoušel velice důkladně, a zjistil, že očividně nemá být jejich učitelem.
    ------------------
    Ona je otázka, co je vlastně cílem.
    Co je to vlastně to duchovno, ta cesta?

    Pro mně to znamená, že se člověk stává víc sám sebou, svým pravým já, odpadávají z něj vrstvy nezdravosti a nesmyslů, a je více schopen nějakého pozitivního života tady na tom světě.

    Nikdy mi nic neříkal abstraktní cíl osvícení, ale když jsem si sama pro sebe definovala, proč to všechno dělám, zjistila jsem, že je to v konečném důsledku vlastně to samé :) - jde mi o to, moct dělat to, proč tu jsem, a zbavit se všeho, co tomu překáží. A v tomhle procesu dojít tak daleko, aby bylo možné to, co tu konkrétně moje duše chce....(což nevím, jak přesně daleko je, ale je to ještě hodně práce a vůbec není co řešit, jen třeba makat :)

    Ovšem, pokud se na to podívám z tohohle pohledu, pak takové cvičení ashtangy bez pokračování "dál" může být pro spoustu lidí v naprostém pořádku.

    Není tu každý od toho, aby se v tomhle životě stal osvíceným mistrem, duchovním učitelem nebo tak něčím. Předpokládám, že jsme tu k tomu, abychom naplnili nějaký svůj potenciál, a to je u každého člověka trochu něco jiného. Umím si představit, že u mnoha lidí může být klidně tím nejvyšším duchovním potenciálem, když si dají tělo do pořádku pomocí ashtangy, a díky tomu budou lépe schopni žít pořádně svůj život, tvořit v něm, chovat se v něm dobře k ostatním lidem.

    Ani si asi neumíme představit, kolik průserů způsobuje v našem světě současnej tělesnej stav průměrného člověka. Kolik snů zůstane nenaplněno, kolik konfliktů vzniká, protože lidi mají běžně sotva sílu chodit, neustále je bolí tělo, nefunguje jim metabolismus, atd., zkrátka jsou přichcíplí ze sedavého způsobu života a nemají ani ponětí o normálním stavu těla a normálním proudění energie....

    Když se tohle všechno vyřeší, to je u mně obrovskej pokrok, a jsem ráda za každýho takovýho člověka, a je mi úplně jedno, jestli bude "něco dál", jestli půjde meditovat do Himalájí....nebo jestli tu energi, co získal, vloží "jenom" třeba do péče o svojí rodinu.


    KOSMO
    KOSMO --- ---
    HONZAL: slova asthanga je odvozené od astha = osm a anga=úd - je to tedy osmiúdá jóga, těch osm údů popsaných v Patandžaliho jógasútřě. Je kompletní cestou - pohled na ní pouze jako na dynamické cvičení ásan je tedy značně okleštěný... vychází z náthovské tradice - stejně jako hatha - nevidím mnoho rozdílů - jen různá slovíčka :-)
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    DARJEEL: ha-tha má v sobě všechny stupně (ze zdrojů např. ha-tha joga pradipika), ale neni to asthanga ani se tu obecně vůbec neučí, ikdy název se používá
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    IOM_NUKSO: taky mi to odpočítání přišlo rychlé, takže imho úplně zbytečně dlouhé video, mohla rovnou říct 10 dechů a přecvaknout okno... vlastně by si i vystačila s fotkama :)
    ZIKE
    ZIKE --- ---
    STQ: tak jen up to date k tomu Daliborovi: nám na kurzu říkal, že asany maj pro něj pouze terapeutický/zdravotní význam + mají nahodit eneregetickej system. Doslova říkal, že "nevěří", že by mohlo pouze cvičení asan vést k nějakým hlubším spirituálním stavům a že na tohle jsou mnohem lepší/rychlejší techniky. Taky říkal, že nějaký duchvno na jeho hodinách hledat nemáme (doslova se smál, když vyslovoval to slovo ;) ). On prostě učí jen ty asany ;)
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    ASJA: instrukce k dychani jsou hrozne rychle, to tak ma byt nebo je to jen demo?
    ASJA
    ASJA --- ---
    Vcera jsme s Lenkou N. delali tohle: http://www.youtube.com/watch?v=fB6B9rQjEeU
    A musim rict, ze docela dobry! Chce to disciplinu si na to udelat kazdy den cas, ale je to moc fajn.
    The magic ten :)
    LILY
    LILY --- ---
    STQ: tý jo, já jsem vždycky měla dojem (teda aniž by byl něčím podložen), že ti lidi, co se prokoušou "tělocvikem" a zvládnou první, případně druhou sérii a praktikují dobrovolně i doma, jsou pak Daliborem postupně seznamováni i s "něčím navíc".
    STQ
    STQ --- ---
    DARJEEL: par jich mam, ale bud nesdilej moje nadseni pro jogu, nebo pro psych. drogy nebo pro cestovani, takze si je musim skladat dohromady po kouskach :))
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    STQ: jasně, potřeboval bys podobně nastavenýho parťáka na svoje cesty Vědomím? .))
    STQ
    STQ --- ---
    DARJEEL: vsak jo, ale postezovat si muzu ne :)
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    STQ: no joo, tak perly vepříkům asi háže někdo jiný... tak když někdo takhle cvičí, tak pokud má aspoň vademecum nějakýho zájmu, takže hledá a čte a ví, že hatha je prostě jenom jeden ze stupínků a po určité době je dobré jít dál :o) A pokud někdo slepě následuje instrukce, byť kvalitního učitele, tak ať si klidně skáče vinyasy do skonání věků :-)
    znáš to, chytrému napověz...
    STQ
    STQ --- ---
    CONTINUITY: nojo, chapes. ad #4 - tech znam spoustu a je to myslim nasledek prave Daliho vychovy: vzdycky daval duraz (stejne jako jeho ucitele) na cvicit, cvicit, cvicit. akorat se malokdy, jestli vubec nekdy zminil o tom, co teda dal, kdyz uz clovek v tom lotosu vydrzi sedet, je zdravej, veselej a koncentraci ma jak britva. nevim jak je to ted, ale vetsina mejch spolu-cvicicich si musela pokracovani (pranajama, koncentrace, meditace...) hledat jinde a nektery vubec nenapadlo, ze to nejak pokracuje takze akorat brousej...
    jinak ashtanga se po ty prvni a bolestivy fazi pohani tak nejak sama - jakmile clovek zacne cvicit sam tak ma postupne vic a vic energie a vule cvicit sam...:)
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    CONTINUITY:
    vzhledem k tomu jak je joga praktikovaná často na západě mě ještě napadá další bod: lidé, kteří cvičí pro zdraví jako takové (ne pro nějaké duchovní dosažení), hodně jim to pomáhá, a vůle od nemoci je nemilosrdně vede k pravidelné praxi (někdy je to i otázka přežití). Na jednu stranu to nezní jako to pravé ořechové, na druhou stranu bůhví jestli třeba i Iyengar není ten případ. S tím, že ke zdraví se po nějaké době přidají i další aspekty...
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    STQ: Chápu to správně, že znáš hodně lidí, kteří se věnují pravidelné, samostatné, pokročilé praxi jógy, a přitom nemají žádný zájem o další/hlubší formy duchovní cesty?

    Tohle mě překvapilo, nějak jsem to komentovala, pak mi přišel ten komentář zbytečný a smazala jsem ho, a teď vidím, že nejlepší bude prostě se zeptat, jak jsi to myslel :)

    Protože ve své realitě se s tímhle moc nesetkávám.
    Setkávám se s
    1. Spoustou lidí, kteří absolutně nejsou schopni přimět se k jakékoliv tělesné praxi, zdá se, že vůči tomu mají nepřekonatelný blok (trauma od předků ohledně "zbytečné námahy"?). Když jim například popíšeš, kolik dobrého by jim přineslo 10 minut pozdravů slunci denně, pokývají nad tím hlavou, minutu přemýšlí a pak očividně dojdou k závěru, že 10 minut intenzivní tělesné aktivity je absolutně příliš a nepřichází v úvahu, ať už to má jakékoli výhody.....
    Někdy mají tito lidé svůj přístup filosoficky zdůvodněn a dokáží velmi sofistikovaně vysvětlit, proč je jakékoliv "cvičení" pro ně zbytečné.
    2. Lidmi, kteří si uvědomují, že s tělem potřebují pracovat, ale přimět se k tomu dokáží jen z vnějšího "donucení", například ve fitcentru nebo na hodině aštangy. Nad těmi třeba podle mě pravidelně hořekuje Dalibor. Doma si prostě nezacvičí. Protože to prostě "není normální", dobrovolně se hýbat "jen tak někde sami", na to prostě "není čas", a tento koncept je v hlavě příliš silný. Nemívají zájem o hlubší aspekty, jen o ten tělesný. Podle mně je dobře, že takoví lidé na jógu chodí, a dělají tedy alespoň něco, co jim očividně přináší do života víc světla, a tím i pozitivno lidem kolem nich.
    3. Lidmi, kteří MAJÍ vnitřní motivaci k vlastní jógové praxi. Je jich málo. Všichni, se kterými jsem kdy komunikovala, měli hlubší zájem o cestu a věnovali se i jiným technikám.

    ty popisuješ bod 4.: Dokonalého "fitness-jogína", který jen a jen brousí.
    Toho jsem ještě nepotkala :)
    Přijde mi, že ten hlubší zájem a ta vnitřní motivace přímo souvisí. Pokud někdo nachází energii dělat dlouhodobě samostatně něco tak komplikovaného, musí ho něco motivovat....
    ....ale asi jen neznám dost jogínů :) Zdá se, že ty se pohybuješ ve světě, kde je takových hodně. Je to tak? :)) Jestli ano, zajímá mě to.
    Jak přemýšlejí? O co jim jde? Co je táhne každý den na tu jógamatku ? :)
    PETJULE
    PETJULE --- ---
    takže takhle nějak, hezký den :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam