• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    POAČeská i zahraniční psychiatrická léčba
    Diskuse na téma psychiatrická léčba, okrajově i psychologická pomoc. Zkušenosti pacientů či rodinných příslušníků, známých s léčbou, hodnocení jednotlivých zdravotnických zařízení, oddělení, lékařů. Pozitivní i vedlejší účinky léčby. Alternativní či podpůrná léčba, případně pracovní terapie, arteterapie a pod.
    rozbalit záhlaví
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    FESAKFLOYD: diky za odpoved. takze proste chapu li to dobre, chapes, ze v clanku se nepise o negativnim efektu neuroleptik,, ubytek mozkove hmoty zpusobila schizofrenie, a efekt neuroleptik je v clanku popsan jako pozitivni?
    FESAKFLOYD
    FESAKFLOYD --- ---
    ZUZKAOU: To je podstata meho argumentu. Postoval jsem totiz predtim x odkazu na impaktovane clanky, kde se tim zabyvaji, a na zaklade komentuji ten model ztraty sede kury u adolescentu. Vidim, ze tomu ale nerozumis, te podstate. Proto ti ani nenadavam. Nejaky medik nebo doktor by to mohl posoudit, jestli te to zajima, muzes jim to prednest. Muzeme se zkusit zeptat v auditku Medicina. Staci totiz, ze dotycny ma zaklady (na to psychologicke vzdelani nestaci, ja ty zaklady a predpoklady mam, muzu se o tom bavit s doktory) a pak staci, ze si precte clanky a muze se k tomu vyjadrit. To vy bohuzel nemuzete, selhala v tom i Cornela.
    FESAKFLOYD
    FESAKFLOYD --- ---
    Tady je problem, ze jedinci nedokazi spravne precist post, natoz vyhodnonit jeho obsah a potom k nemu korektne argumentovat, od slova argument.

    SHEALA: ve skutecnosti to neni v clanku vzato v potaz. proto to zde postuji a rikam, ze je to efekt neuroleptik, protoze dalsi studie mi davaji za pravdu. uz to tady bylo nekolikrat. nikdo samozrejme nebyl schopen zaregistrovat. ja jsem ty clanky cetl pred lety. Nepredpokladam, ze dokazes korektne odpovedet na tento prispevek.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    FESAKFLOYD: um. Tak si to zrekapitulujme.

    Ty pověsíš ilustraci a řekneš, že to je důkaz úbytku šedé hmoty. Bez dalšího vysvětelní.

    Po upozornění že to tak není, dáš odkaz na článek, kde je ten obrázek sice použitý, ale jaksi věnuje se degradaci mozku kvůli schizofrenii a jediné co se tam říká o medikaci je, že tato tu degradaci zpomaluje.

    A najednou nejsem kvalifikovaná?

    Jen by mě zajímalo, jestli máš relaps a nebo to je porucha osobnosti z bludy.


    Jo a jdi do prdele s těma fotkama, to jsou evidentně fotky z doby před tím, než se začal používat chlorpromazin - takže to vážně nemá nic společného s atypickými neroleptiky.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    FESAKFLOYD: to je dukaz kruhem. jakou mas ty kvalifikaci, a kde je v tom clanku napsany ze jde o efekt neuroleptik. POkud nebudes na tuto otazku schopnej uspokojive odpovedet, beru to tak, ze se mylis, ze o efekt neuroleptik nejde. Rikam mylis, ne ze lzes, jasny? z niceho hrozneho te nevinim,
    zrovna ja sem se neska mylila uplne uzasne.
    FESAKFLOYD
    FESAKFLOYD --- ---
    Je jasne, ze EPS, TD ma i kognitivni dopad, vcetne ztraty sede kury mozkove v prislusnych oblastech (souvislost s poskozenim bazalnich ganglii zvlast u typickych neuroleptik). To se ma na mysli tardivni demenci, ktera provazi vsechny neuroleptika.
    FESAKFLOYD
    FESAKFLOYD --- ---
    SHEALA: protoze neargumentuje k veci.
    FESAKFLOYD
    FESAKFLOYD --- ---
    Efekt typickych neuroleptik (EPS, TD). Urcitou dobu psychiatry drive popirany a vydavany za schizofrenii. Tento efekt v mirnejsi podobe maji i atypicka neuroleptika. Zalezi na kumulativni davce v gramech.

    SHEALA
    SHEALA --- ---
    kde je tam napsany ze jde o efekt neuroleptik, a proc zuzkaou obvinujes ze nema kvilifikaci, jakou by mela mit, a jakou mas ty...
    FESAKFLOYD
    FESAKFLOYD --- ---
    ZUZKAOU: jen bych te upozornil, ze nemas vedomosti, vzdelani, kvalifikaci pro argumentaci v teto veci, jinak bych se uz konecne dockal protiargumentu. takto si budu muset oponovat sam a dat si tu praci a podivat na odliseni od neuroleptik. co je zatim prokazene, je zvetseni thalamu na atypicich a bazalnich ganglii na typickych. Co se tyce atrofii a ztraty sede kury, muj nazor je, ze je to efekt neuroleptik. Ty mas potize spravne precist i tento prispevek, tak radeji pomlc.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    FESAKFLOYD: ale prosím tě.

    Jediná věta, která tam říká cokoliv o lécích je tahle: "Future medications might fight the rapid loss of brain tissue, and their effectiveness could be assessed using the imaging technique."

    FESAKFLOYD
    FESAKFLOYD --- ---
    aspon se uz trochu orientujes.. nicmene, argument je takovy ze specialne u tech adolescentu je zde zachycen efekt neurolepik, nikoliv "schizofrenie" (tedy prodromu a prvni psychozy).
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    FESAKFLOYD:
    1. to jsou ilustrace, nikoliv snímky
    2. to je článek o tom, jak schizofrenie ovlivňuje cns, nikoliv léky.

    Takže článek nelže, leč ty ho čteš zcela neadekvátně.
    FESAKFLOYD
    FESAKFLOYD --- ---
    Tady jen ten adolescent brain

    UCLA Researchers Map How Schizophrenia Engulfs Teen Brains

    Schizophrenia.com - Schizophrenia Pictures - Brain Disease Process
    http://www.schizophrenia.com/research/schiz.brain.htm

    Laborator: http://www.loni.ucla.edu/

    FESAKFLOYD
    FESAKFLOYD --- ---
    ZUZKAOU: ot. nemlz. podivej se kdyztak na ten link, tam mas spoustu fotek, ke kterym muzes argumentovat. nikoliv tento trapny ot scan.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    FESAKFLOYD: no tak to ti u toho článku lžou. Jaksi úbytek potřebuješ demonstrovat na stavu před a po, že...

    Pro ilustraci - CT scany Teri Schiavo


    The 30% of Medicare spent on last-year-of-life care: let's not forget we're humans. | Neurological Correlates
    http://neurologicalcorrelates.com/wordpress/2008/03/12/about-30-of-medicare-is-spent-on-end-of-life-care-what-should-we-do-about-it/
    FESAKFLOYD
    FESAKFLOYD --- ---
    Schizophrenia Pictures and Images of Brains

    Schizophrenia.com - Schizophrenia Pictures and Images
    http://schizophrenia.com/schizpictures.html

    (argumentuji ze to je efekt neuroleptik)
    FESAKFLOYD
    FESAKFLOYD --- ---
    muzu najit ten clanek, casem, prevzato ze schizophrenia.com
    FESAKFLOYD
    FESAKFLOYD --- ---
    ZUZKAOU: to je model, sestavy z dat ze zobrazovacich metod.
    FESAKFLOYD
    FESAKFLOYD --- ---
    ZUZKAOU: to je fotka z jisteho clanku kde se meri ubytek sede kury u adolescentnich pacientu lecenych atypickymi neuroleptiky. stupnice distribuce ztraty modra k cervene.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam