• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    POAČeská i zahraniční psychiatrická léčba
    Diskuse na téma psychiatrická léčba, okrajově i psychologická pomoc. Zkušenosti pacientů či rodinných příslušníků, známých s léčbou, hodnocení jednotlivých zdravotnických zařízení, oddělení, lékařů. Pozitivní i vedlejší účinky léčby. Alternativní či podpůrná léčba, případně pracovní terapie, arteterapie a pod.
    rozbalit záhlaví
    POA
    POA --- ---
    ZUZKAOU: přesně tak... na síťovém lůžku nevidím nic špatného... ostatně malé děti dřív měly kolem postýlky taky síť... aby nespadly... když měly neklidný spánek... a neměli to povědomí o velikosti postýlky
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    NENUPHAR: no to se neví. A dědičnost tuším není prokázaná. Ale teda můžu se plést, sexuologie mě nikdy extra nezajímala. U těch baby boxů by to především chtělo změni systém, aby nebyly potřeba, že...

    A ještě do toho patří síťová lůžka, která sice ledaskde a hlavně v minulosti měla velkou souvislost se zanedbáváním péče, ale taky to může být daleko šetrnější verze, než přecpat sedativy...
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    ZUZKAOU: no, "Evropa" je v mnoha pripadech mimo, a prudi na spatnych mistech, ovsem skutecne socialni problemy unikaji. A tak nam kritizuje kastraci deviantu a babyboxy.
    NENUPHAR
    NENUPHAR --- ---
    ZUZKAOU: jasný no... já to vůbec nemyslela že by to byli zneužívači dětí, spíš netuším do jaké míry jsou tyhle věci dědičné nebo přenosné nějak výchovou... Zda jako sexuální deviant by měl mít možnost vychovávat dítě... proto mi příjde trochu zcestná obava o jejich plodnost :)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    NENUPHAR: no on v těch léčebnách je skutečně dobrovolný jen z části, respektive jeho provedení velmi zvýší pravděpodobnost propuštění do ambulantní léčby a soudem nařízená léčba nemá časové omezení, to rozhodují doktoři. Ale zase je to jeden z nejefektivnějších způsobů, jak zabránit recidivě, protože chemickou kastraci, tedy prášky pochopitelně jde svévolně a nebo omylem vysadit. A na děti si může nechat zmrazit sperma.

    Ostatně ti devianti většinou nejsou útočníci na děti, nejčastěji tam jsou znásilnění a deviace orientované na dospělé. Klasický zneužívači dětí se do léčebny na sexuologii nedostanou - viz třeba Kulínský. Deviace a porucha orientace nejsou nutně související ty, fenomény.
    NENUPHAR
    NENUPHAR --- ---
    ZUZKAOU:
    "Výboru vadí, že zákrok není zcela dobrovolný a jeho následky, mezi které patří i neplodnost, jsou nevratné."

    jémine, oni sexuální devianti nebudou mít už nikdy děti, no to je malér...
    idioti fakt.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Zakažte kastrace sexuálních deviantů, znovu vyzývá Evropa | Týden.cz
    http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/zakazte-kastrace-sexualnich-deviantu-znovu-vyzyva-evropa_206085.html

    Jasně - raději je držme v nevyhovujících léčbenách a cpěme chemickou kastrací.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    POA: určitě.
    POA
    POA --- ---
    ZUZKAOU: na těch tebou jmenovaných ostrovech je nějaká psychiatrická konference?
    POA
    POA --- ---
    no koukám, že budeme asi muset vytvořit slovníček slov přípustných a odkud už začíná vulgarita a urážení...

    to ale budu asi muset probrat s vedením... protože mne slova typu "plácáš, meleš píčoviny... " urážlivá nepřipadají. Jen urychlují verbální komunikaci. Kdyby to měl pisatel opsat slovy, která mohou zaznít na vědecké konferenci, bylo by to sice zábavnější, ale také výrazně zdlouhavější.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    Pokud jenom tak nejak vycnivate ve smyslu originality myslenek, tak budete maximalne osameli. Ne zavreny v blazinci...
    Mimochodem, tedka mi dosel kamarad s drobnejma rankama na obliceji. Protoze je gay, mela sem strach, jestli ho nenapadla nejaka parta nacku. Mno a pry ze na vode pujcil nejake dusevne rozkolisane divcine mikinu. Divcina napred vsechny urazela, mikinu kamaradovi nechtela vratit, nakonec se s nim poprala a svihla ho klicema pres oblicej. Urcite je to originalni chovani, mozna je to i na hrane. Ta holka se pry i leci, ale neni hospitalizovana.
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    ZUZKAOU: Na tom není ale vůbec nic omezeného. Popřál bych ti hezký pobyt, ale imo s velkou pravděpodobností nejseš na vip seznamu ;)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    TILIO: Fešáka používám jako příklad, protože to je sdílená zkušenost a jasně dohledatelné to, o čem píšu.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    TEDDYBEDDY: ale houby, špatně čteš. Ale holt jsem omezená loutka farmaceutického průmyslu. Jdu si zbalit na Seyschely.
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    TILIO: Meleš píčoviny.
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    ZUZKAOU: Heh. Stále uvažuješ v pojmech dobré / špatné a cokoli mimo tvé naučené rámce paradigmatů a falzifikací je pro tebe těžko uchopitelné.
    Tzn. děláš stále omezené & plytké soudy platné v daném konformním rámci. Ale to je tak asi vše ( no offense).

    TILIO: Plácáš. Většině pacientů PL ( které jsem poznal) je upřímně šumafuk, co si o nich myslí zbytek světa, potažmo zdali jsou jejich teorie falzifikovatelné :o)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    TILIO: originální lidi jsou vždycky považovaný za divný. Masa se snaží vyloučit odchylky, dokud se nevymyslela civilizace takoví totiž snižovali šanci na přežití.


    A zrovna u FF nejde ani tak o to prohlášení, ale o tom, co tady předváděl, což mě opakovaně přesvědčilo o tom, že kromě neschopnosti interpretovat text adekvátně, se dobře orientuje v sociální struktuře a velmi přesně ví, co na vytáhnout na které vulnerabilnější jedince, aby jim zabránil diskutovat s ním a nebo aby je jinak zmanipuloval. NAštěstí není zas až tak schopný, aby mu to procházelo dlouho.

    To co tu bylo demostrováno nebyla obava o možnosti zneužití psychiatrie a nebo o upozronění, že spousta psychiatrů prostě nejsou dobří doktoři (gaussova křivka!), ale manifestace čehosi, co krmilo struktury porouchané osobnosti.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    TILIO: proti nedůvěřivému postoji nic nemám. Falzifikace je základ. Ovšem je potřeba na konkrétních hřištích dodržovat domluvená pravidla, aby hra k něčemu spěla, nikoliv aby z toho byl bordel - v lepším případě, honění si symptomů poruchy osobnosti v případě druhém.

    To že si myslím něco jiného, než je běžné není špatně, ani dobře. Špatně je rovnou předpokládat, že ona odlišnost názorů je klíčovým kritériem pro jejich výpovědní hodnotu. Není.

    Originalita a kreativita jsou skvělé a žádoucí vlastnosti. Ale ne bez doprovodu sebereflexe a kritického myšlení. A kritické myšlení nemá nic společného s kritizováním.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Ne každý, s kým okolí nesouhlasí je Galileo. Většina se holt prostě plete. Ne všichni a je dobré počítat s možností, že by to mohl být galileo, ale taky se neopájet s tím, že když si najdu něco, co mi přijde jako super originální, tak to ověřit, abych nebyl za debila.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    TEDDYBEDDY: no ale to že je někdo nekomformní není přece apriori dobré, nebo to nedává váhu jeho názorům.

    Názory nejsou podklad k diagnóze. A pokud má někdo hlasy a nestěžuje si, tak z něj taky nikdo nebude dělat blázna. Byť pravda v jiných kulturách a dobách bylo i jiné vnímání něčeho řešeno s méně úzkostnou reakcí.

    Jděte do háje s tím, jací jsme ovce a jak každý chudáček s originálním myšlením je v dnešní době ostarkizován.


    1. naprostá většina výjimečných lidí v jakékoliv době to má těžké.
    2. naprostá většina lidí, kteří si zakládají na tom, jak originální mají názory a myšlenky mají spíše obtíže s kognitivními dovednostmi a sebeobrazem, než aby byli výjimeční. Gaussova křivka je bohužel bolestně platná a holt v naší době se průměr a normálnost bere jako selhání, protože každý přece musí být výjimečný a naplnit americký sen.

    Pokud má někdo v něčem průměrné výsledky, tak to neznamená dobře, ale za 3 a trojkaři jsou přece neschopní. A pokud tedy snaha nebýt jen průmerný, bez potenciálu být výjimečně dobrý (a do toho spadá většina z nás), vede k tomu, že si pěstuju svou odlišnost, ale založenou na nesmyslech - no tak pak je ze mě mašíbl a nebo magor.


    Příklad - četla jsem článek o tom, kde někdo říká, že olnazapin může způsobovat úbytek mozkové hmoty. Olnazapin je atypické antipsychotikum -> po antipsychotikách se lidi cítí špatně a občas se používají metaforu, že jako by to nebyli oni, jako by jim to sebralo duši.

    Ha - z toho mi plyne, že antipsychotika ničí mozek, způsobují úbytek mozkové hmoty. Protože to se přece říká ve výzkumech o schizofrenii, no ne? A to dá rozum, že každý psychotik má antipsychotika a navíc určitě atypciká a vůbec.

    A hele- článek, kde je obrázek a okolo něj slova jako úbytek mozkové hmoty a schizofrenie a jen tupá, zmanipulovaná ovce tam čte to co se tam píše (schizofrenie u mladých výrazně narušuje dorzávání mozku a pod jejím vlivem se mozková hmota ztrácí), protože každý, kdo myslí jen trošku originálně, přece ví, že ten článek lže, neboť se snaží zakrýt fakt, že úbytek té hmoty přece způsobují antipsychotika.


    To je sice ne-standartní způsob myšlení a vyhodnocování informací, ale prostě je chybný. A byl by chybný, i kdyby se jeho nositel neprezentoval jako odborník, který tím spíš potřebuje hranice paradigmatu. To není vězení, to je základ, aby se dalo na něčem shodnout a dojít někam dál. Nic objektvního nemáme možnost zachytit a ani sdílet s ostatními, tak se na zkoumání vnějších realit holt vyvinuly nástroje. Každý kdo má jen trošku ponětí o tom, jak výzkum funguje, tak ví, že jeho základem je falzifikace, nikoliv podpora vědeckého katechismu.

    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    PETGRIDUS: vypadla mi tam veta vybocovani je desi.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam