• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GIDDYPOROD DOMA příznivci vítáni
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    PALEONTOLOG: takže někdo raději riskuje zdraví svého dítěte než aby rodil ve špitále. ono psychická pohoda je krásná a důležitá, ale když mám děcko modrý, tak je mi to jaksi úplně k ničemu
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    TAYLES: no a kde je teda rozdíl, v něčích silách je i to riziko podstupitelné, než aby rodil ve špitále
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    ILLUZE: ale tím, že říkám, že porod doma je velice riskantní přece nevylučuji, že lékař nikdy nemůže udělat chybu nebo že v porodnici nikdo nikdy neumřel - takto bys přece mohla argumentovat naprosto na všechno
    LAURA
    LAURA --- ---
    KEMAL: samozřejmě nepopiratelné riziko porodu doma je, že v případě akutních komplikací není přímo dostupná lékařská péče. Když se člověk podívá okolo sebe, slyší spoustu příběhů o tom, jak lékař zachránil život jak matce tak dítěti a kdyby porod probíhal doma.. raději nedomýšlet. Jenže když se pak člověk začne pídit po tom, jak to bylo doopravdy, zjistíš třeba, že matku střídavě dopovali oxtocinem a epidurálem a bůhví čím dalším a pak se hrozně divili že necítí kontrakce a skončilo to taháním dítěte kleštěma na poslední chvíli, ó hrůzo, nebýt doktora, dítě by zemřelo.

    Chci tím jen říct, že při současném přístupu našich porodnic k rodičkám spousta komplikací vzniká právě z důvodu zasahování do porodu, kolikrát se porod z důvodu stresujícího prostředí zcela zastaví.. Z toho pohledu se porod doma zase jeví jako trochu bezpečnější.

    Je ale nutné vždycky mít na paměti, že pro porod doma jsou určitá pravidla - jakkoli riziková rodička doma rodit nebude. Jakékoli komplikace - příliš rychlé či pomalé otevírání, špatné ozvy, jsou signálem k přesunu do nemocnice.

    Ale riziko samozřejmě vyloučit nejde. To ostatně nejde ani v nemocnici, i zde bohužel děti i rodičky umírají.

    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    TAYLES: písemná stížnost na postup lékařského personálu ti je v ČR s prominutím i bez k prdu

    už jsem uváděla případ mé kamarádky, která čekala dvojčata a na přelomu šestého a sedmého měsíce ji začalo bolet břicho
    odebrala se k lékařce a ta jí řekla, že to jsou prdy
    bolesti však pokračovaly, přes všechny své pochybnosti po výše uvedené "diagnóze" odjela do porodnice - jedno dítě umřelo při porodu, druhé tři týdny na to

    lékařka v porodnici řekla rodičům, že se jednalo o jasné pochybení ze strany původní vyšetřující lékařky, ale že ať se nezlobí, ale nic jim nepodepíše a nepotvrdít to, protože by se jí to v budoucnosti mohlo vymstít

    a vzhledem k tomu, že byli natolik psychicky vyčerpáni těmito "zážitky", už prostě nenašli sílu to dát k soudu... už tu bolest prostě nechtěli dál otevírat...

    další těhotenství pak muselo v obou případech být řešeno umělým oplodněním - kamarádka, ač jinak zdravá, prostě už přirozenou cestou otěhotnět nemůže
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    PALEONTOLOG: v takové situaci, bych si odříkávala mantry s vědomím, že jsem udělala naprosto všechno, co bylo v mých silách
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    TAYLES: jak bys řešila situaci, kdy jde o vteřiny a čekáš v sanitce (předčasnej) před kolonou ? (rizika jsou ze všech stran)
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    KEMAL: samozřejmě, riziko, že se něco stane je vysoké, ale to je i v porodnici a mnohonásobně se zvyšuje tím, když je rodíci žena v podmínkách, které bohužel české porodnice mají..
    při normálně běžícím porodu zdravé ženy se vyplavuje velká dávka hormonu oxytocinu, který má na svědomí stahy dělohy, kterými je dítě vypuzováno ven, ve chvíli, kdy na rodičku někdo mluví, někam se přesouvá, nebo zažívá jakékoliv jiné rušící vlivy jako příliš mnoho světla, nebo nevhodné, nefyziologické poloha zastavuje se přísun oxytocinu a tělo produkuje adrenalin.. který porod zastavuje- je to signál tělu, který říká aby se žena přesunula do "bezpečí" a porod dál běžel..
    a tak vzniká většina porodních komplikací u normálních žen.. těch faktorů je tolik, že než bych je vypsala...no a v tu chvíli nastupuje lékař a začne s intervencí, která už zasahuje do přirozeného běhu věcí a porod už je tou chvílí opravdu potencionálně komplikovaný..
    takže u porodu doma jako největší riziko je poporodní krvácení rodičky a to, že bude mít dítě nějakou vadu, kvůli které se třeba nerozdýchá..
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    LAURA: a jak bys ty osobně řešila situaci, kdy jde o vteřiny a ty ležíš doma v obýváku? a ano, taková situace může nastat u všech porodů, naprosto všech a nikdo na světě neví, u kterého to zrovna bude - to je holý fakt
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    a mimo jine proc se neustale vytahuji v mediich nezdarene domaci porody a nikdy se nevytahne nezdarile v porodnicich?A kdyz tedy odsuzujete porod doma,tak proc proboha se u nas nevychazi vstric porodnim domum,proc ten nas jediny u capa v praze se muze o matku jen starat,ale rodit se musi v nejblizsi porodnici i pres to ze v porodnim dome je idealni intimni zazemi se vsim potrebnym pro samotny porod ,pro dite i pro matku,vcetne odborne pece?
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    BERENIKEE: ale to jsou dvě různé věci - samozřejmě, rodit by se mělo v příjemném prostředí (a myslím si, že porodnice mají v sobě potenciál toto zajistit - některé už zajišťují). Já jsem si nevšimla, že by někdo násilně zasahoval do porodu, který naprosto hladce probíhá - pakliže se někdo cítí právem poškozen má si písemně stěžovat u dané porodnice (já bych schválně chtěla vidět, kolik takových případů se skutečně stalo - odhlédneme li od toho, že rodičku "to prostě šíleně bolí a nelíbí se jí nikdo a nic a doktor, ten může za všecko, i za to, že já jsem těhotná"). Těhotenství a porod určitě nejsou nemoci, ale jsou to záležitosti, u kterých se dá umřít a to velice rychle a umíralo se..a umírají u něj i zvířata.
    LAURA
    LAURA --- ---
    TAYLES: naopak je zcela zřejmá nevědomost na tvojí straně. Kdyby sis pročetla dostupné studie (linky zde v klubu), tak zjistíš, že porod doma je při dodržení určitých pravidel co do bezpečnosti srovnatelný s porodem v nemocnici. Naopak doma vyloučíš právě riziko psychického poškození a nevratného poškození vztahu mezi matkou a dítětem, které se bohužel v nemocnici často děje. Co si jako myslíš? Že matka v očekávání nevidí všechny ty hororové články v novinách, které domarodičky přirovnávají k vražedkyním neviňátek? Proč se domníváš, že si matka, co plánuje porod doma, nezjistila všechny potřebné informace? Rozhodnutí rodit doma padne v naprosté většině případů právě u lidí, kteří toto rozhodnutí činí informovaně a ze zcela racionálních důvodů.
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    Obnáší, podle vás, porod doma nějaká zvýšená rizika pro život a zdraví matky a/nebo novorozence, než porod v porodnici?
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    TAYLES: ok, doraz sem, až budeš čekat a porodit dítě...

    přeji ti, aby vše v porodnici proběhlo bez komplikací

    a to myslím upřímně
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    TAYLES:
    CORNELA:
    dámy už jen z vašeho slovníku a útoků jest patrno, že asi všechno víte nejlíp, takovým lidem je radno říct, že mají pravdu, samozřejmě, všichni, kteří na celé věci vidí mouchy jsou hloupí a nevšímaví..
    musím říct, že se královsky bavím, díky
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    ale poskozeni psychicke matky i ditete ( nerikam ze je to pravidlo) je vporadku? Preci těhotná rodící žena není případ?Nebo snad ano?To je těhotenství a následně porod nemoc či co?To je být novorozený člověk nemoc? Jasně že každá matka by brala i odbornou pomoc když se něco děje,ale jaksi příroda si řekla,že porod je intimní věc,která probíhá více vklidu,když se matka odebere do ústraní a rodí v přítmí bez dohledu x neznámých doktorů, pro ktere je jen pripad a ne tvor ktery potrebuje i pochopeni a mentalni peci, a lidi nejsou výjimkou,jsou to žijící bytosti.Přece co je za problém nerýpat do svobodné volby druhým a spíš se snažit zlepšit podmínky,tak aby matka rodila v intimním prostředí bez nátlaku a vklidu(někteří tomu říkají že se chová jak hovado- wtf) a lékař mohl být připraven poskytnout odbornou péči když je potíž.Přeci co je za problém dítě nechat ve vší úctě matce a otci v jejich přímém kontaktu a dítě jen rychle vyšetřit?A neodebírat ho na x hodin kamsi.Vzdyt kdyz matka je nechana vklidu a prirozeny fyziologicky proces probiha jak ma,tak proc by se do nej melo zasahovat?To uz jsme vazne pokrocili na fazi kdy clovek je bran jenom jako ziva vec a ne citici tvor?Preci kdyz je neustaly problem s temi hlucnymi matkami jak rikate,tak kde bude asi hacek?Jakto ze se to nemeni a matky v porodnici se chovaji stale stejne?Bude to samozrejme asi tim,ze nikdo se nezamyslel,ze by na to mohly mit vliv vnejsi podminky,ve forme prostredi a pristupu.
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    a úplně nejlepší je argument "mně se ty porody doma strašně líbí, ale nemám na ně odvahu..ale vy kdo jste tak blbí a odvahu na to máte, tak vám nebráním v tom se vzájemně pomrzačit" no :)
    mně tahle otázka "osobní svobody" přijde důležitá třeba u možnosti jít na portat..protože tam proti sobě stojí dvě neslučitelné věci. ale pakliže žena to dítě chce a má zájem na jeho blahu a přitom takhle riskuje - to mě prostě vytáčí..protože to není žádné "právo na svobodu" to je nevědomost
    LAURA
    LAURA --- ---
    TAYLES: hlavně se nezymýšlet nad tím, proč naše lékařská komora má zcela jiný názor než zahraniční lékařské komory... a jak důvody ji k takovému stanovisku vedou.
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    LAURA: být matka neznamená vlastnit dítě a pakliže se celá lékařská komora shoduje na tom, že je to neúměrný hazard, tak je potřeba se nad tím zamyslet ..to bysme se rovnou mohli vykašlat i na týraný a zanedbávaný děti - důsledek je často tentýž
    LAURA
    LAURA --- ---
    TAYLES: takže bez odpovědi, jen takovej výkřik do tmy? OK, hele klidně si svoje dítě nech vyoperovat z břicha a následně ho celý vydesinfikovat, hlavně aby se mu něco nestalo.. ale laskavě za ostatní matky nerozhoduj o tom, jakým způsobem mají rodit svoje děti a jakým způsobem má probíhat jejich bonding s nimi.. btw pokud vím, hovadské chování je spíš výsadou doktorů, málokdy matek co zrovna rodí a mají co dělat samy se sebou, čest výjimkám.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam