CORNELA: v nejakym zarizeni neni technicky mozny, aby zena rodila ve stoje, v klece, v podrepu?

Demagogickyho - matka nechce aby se s ni zachazelo jako s nemocnou, pokud nemocna neni. Pokud ale nemocny stav nastane, pochopitelne se odebere k lekari. Az se ve vsech porodnicich budou schopni k rodicce chovat jako ke zdrave do te doby, nez se projevi, ze neco neni v poradku, jsem presvedcena, ze o domaci porody bude podstatne mensi zajem. Nesmysly o pokrytectvi a o nechani lekare na pokoji tu nemaji zadne opodstatneni. Lekar je na miste v momente, kdy je problem. Jelikoz ale zasahuji i tam, kde problem neni, tak se jim chteji rodicky vyhnout do te doby, dokud problem nemaji.

TAYLES: víš, hlavní rozdíl mezi těmito ženami a tebou je v tom, že ty ženy neřeší nějakou naději a zbytečně nehysterčí (v čemž zde dnes opravdu perlíš), ale chtějí prostě porodit své dítě v klidu a soukromí, bez zbytečného zasahování do porodu

povětšinou po konzultaci s dohlížejícím lékařem, popř. zkušenou porodní asistentkou vyhodnotily možná rizika a rozhodly se pro výše uvedené

TAYLES: tak to mě rozesmálo :)))

No nic, ono je tezky na demagogii reagovat vyvazene, clovek ma tendenci ji vyvazovat opacnym extremem, coz me jako vychozi pozice pro debatu moc nebavi. A vsechny debaty s Cornelou takhle zacinaji i konci, protoze ma jen ten jeden pohled, a to je pohled temer hotoveho medika, ktery bude branit lekare hlava nehlava, at se dopusti cehokoli. A Tayles nasadila jeste hloupejsi kalibr, totiz demagogii bez jakychkoli znalosti situace at uz na jedne, ci na druhe strane (a ja se priznam, ze jsem se hloupe nechala vyprovokovat). To se pak da tezko k necemu dobrat.

Kdyz se treba ja budu snazit pochopit lekare - ano chapu, ze to neni jednoduche povolani, pro sestry taky ne, ale vysvetlete mi nekdo, proc se v nekterych porodnicich muzou chovat slusne, nenutit neco co neni nezbytne nutne k zachrane zivota, neurychlovat, nechat vybrat polohu, apod., a jak ospravedlnit to, ze v jinych porodnicich nic takoveho neumozni, polohy jinak nez na luzku naznak komentuji jako "zadne lezeni po lustru tu nebude" apod.? Sorry, ale tohle proste neodkyvu jako ze "rodicky nemuzou cekat, ze z nich nekde padnou na zadek". Proste kdyz pro nektere lekare a sestry v nekterych porodnicich neni problem umoznit rodicce co nejhladsi porod bez zbytecneho zasahovani, tak co ospravedlnuje jine lekare a sestry jinde tohle rodickam odmitnout?

CORNELA: to jestli se zdravé dítě odebere matce ,je jedno jak dlouho(i par hodin je dle mne moc) .by mělo proběhnout se svolením matky.pokud ji to vyhovuje,tak proč ne,pokud chce ale své děťátko u sebe a být s nim v kontaktu,má na to mít plné právo stejně tak.v žádnym zařízeni se nemůže mít zdravé dítě lépe než v náruči své matky.

CORNELA: moje zkušenost se týká pouze sester z dětského oddělení. nechci být hnusná, ale připadá mi, že jsou arogantní a nejraději by se pasovaly na dozorkyně matek, doslova ta mimina maminám NUTÍ a manipulativně v nich vzbuzují pocity viny, že jsou některé matky po porodu UNAVENÉ! Přičemž jsem se setkala s názorem, že porodníci z roomingu nejsou nadšení, bo se ženská po porodu potřebuje taky odpočinout, koneckonců i v tom pravěku kolem sebe měla tlupu, která jí pomohla...