• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GIDDYPOROD DOMA příznivci vítáni
    rozbalit záhlaví
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    CORNELA: viz ILLUZE:
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    1 odpověď
    CORNELA:
    už jsme tu probíraly několikrát můj případ, kdy mi vyšly testy na cukrovku jednou jedinkrát o jednu desetinu mimo normu a byla jsem brána jako cukrovkářka a následně mi lékař v Podolí na prenatálu předepsal vyvolávačku s tím, že se o tom se mnou bavit nebude - přestože jsem neměla žádné komplikace a dítě také ne - naštěstí se narodilo den po "předepsaném" UTZ termínu

    oxytocin mi byl PA podán bez mého souhlasu s komentářem PA - aby se to uspíšilo - kontrakce jsem dostala o půl druhé, do porodnice jsem dorazila v šest, o dvě hodiny později (navíc, když jsem se otevírala v pohodě) mi nepřijde, že by šlo o protahovaný porod a ani jsem nekrvácela

    sterilní prostor - opravdu je nutný za každou cenu, když v některých porodnicích porod vkleče umožní?
    takže někde to bezpodmínečně nutné je a někde není...

    mám několik kamarádek, jimž byl proveden nástřih bez jejich svolení, přestože měly pocit, že se porod vyvíjí přirozeně a některé děti neměly ani tři kila, dokonce pak v budoucnu v pohodě porodily i větší dět a bez nástřihu (nebo naopak poprvé bez nástřihu a pak narazily na lékařský personál, který se neptal a prostě fikl) - také má mamka mne odrodila bez nástřihu, prostředního bratra jistá aktivistka přivítala nůžkami, nejmladší bratr prošel bez nástřihu - všichni tři jsme měli 3,51-3,52 kg - s jizva po nástřihu ji bolí doteď, přestože jsme již dospělí
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    1 odpověď
    LILY:
    proč je to naprosto evidentní blbost? já si myslím, že kolem domácích porodů je humbuk až dost a to i mediální - takže iniciativa směrem k lepším porodnicím (hlavně teda tam, kde se týrají ty lidi, jak vy říkáte) místo výhradně k domovu by nějaký efekt mohla přinést (a rozhodně by to bylo podporováno více lidmi) - co přinese tohle - viz příspěvek níže

    problém je v tom, že ty vidíš svou potřebu lékařské péče, až když je pozdě nebo téměř pozdě - a to je podle mě krátkozrakost
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    +7
    CORNELA: zajimave, ze v nekterych porodnicich jsou indikace k pouziti urcitych praktik mnohem castejsi, nez v jinych, ze?
    Jako extremni priklad si vezmeme treba porod KP. Ve vetsine porodnic indikace k CR. Coz je operace, dost zavazny chirurgicky zakrok. Pak je par porodnic, kde u KP nepovazuji CR za nutny, a rodi se tam KP zdrave deti zdravym matkam. Cekam vysvelteni, ze to doktory neuci, tudiz to nikdo neumi, a proto delaji CR. A tohle se povazuje za lekarskou peci v jejimz zajmu je co nejvyssi uroven zdravi? A takhle podobne si v lecktere porodnici zduvodni i jine zakroky, ktere nejsou z hlediska zdravotniho stavu rodicky i ditete nutne. Ale jsou nutne proto, ze - je to pro personal pohodlnejsi, rychlejsi, atd atp. Tj. rodicka je az na druhem miste. Samozrejme musi prezit, jinak by byl pruser, ale zbytek uz neni tak podstatny.
    LILY
    LILY --- ---
    1 odpověď
    TAYLES: v takovém případě by měl stát za prdelí každému :)
    LILY
    LILY --- ---
    1 odpověď
    TAYLES: ??? Ty chceš zakázat, aby mi byla v případě potřeby poskytnuta lékařská péče jen proto, žes sem napsala naprosto evidentní blbost (viz TAYLES)? Tohle je už na mě moc. :))) Nicméně věřím, že se z toho vyspíš, přeci jen už je pozdě večer, uvažování už není tak jasné...
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    +1
    CORNELA: prosim te, omezene prostory se vysvetluji vetou "no zadny lezeni po lustru tu nebude"?
    Zasahovani: prasknuti vody bez upozorneni, bez vysvetleni ze a proc je to nutne, urychlovani oxytocinem (ano, nektere zeny si to pochvaluji, ze to urychlilo, pro jine byl pak nasledny prubeh velmi bolestivy), zminovany nastrih, taky bez upozorneni, casto i presto ze rodicka predem rekne, ze by se mu chtela vyhnout. Mas to vsechno pohormade, nepotrebne zasahy s peci o nemocnou - provadeji na rodicce zasahy, jako kdyby je nutne potrebovala jako nemocny clovek, aniz by ji umoznili si vybrat, zda to chce jinak, aniz by se snazili ji pomoct jinak, nez jen medikaci a rezanim - coz treba prave PA v domacim prostredi delaji. Kdyby to tak delaly i ty v (ve vsech) porodnicich, bylo by urcite vic spokojenych matek, zdravych deti a min volani po domacich porodech. Jenze misto toho na rodicky neurvale asistentky hulakaji, buzeruji je, shazuji je a ztrapnuji, ze se z toho slabsim povaham treba zastavi kontrakce. Takze pak hura oxytocin a uz to jede.
    Problem je v tom, ze co jedne muze vyhovovat, jine naprosto nevyhovuje. A v mnoha porodnicich na tohle odmitaji brat ohled a berou rodicky jako housky na krame, ty co nezapadaji do jejich rutiny maji smulu a musi se podridit.
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    +6
    CORNELA: uměle vyvolávaný porod, přestože je rodička i dítě při vyšetření v pořádku...
    podávání oxytocinu...
    nastřihnutí bez souhlasu rodičky hráze...

    to nejsou zásahy?
    v mnoha případech zbytečné?

    ehm - omezené prostory?
    nezabírá žena "naležato" poněkud víc prostoru, než když rodí ve stoje? :-)))

    hele, chápu, že máš nějakou nutkavou potřebu "mít pravdu"... ale pokus se alespoň zachovat určitou úroveň diskuze a nenutit nás pochybovat i o tvé inteligenci, když už většině z nás je jasné, že někomu s podobným přístupem k lidem jako ty, se rád v reálu v případě lékaře vyhne...
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    1 odpověď
    BADIANE: já bych spíš řekla, že lékař je na místě všude tam, kde se během chvíle může něco posrat a během minut se to musí vyřešit (chceme- li to zvládnout bez následků a co nejlépe) spadá porod do této kategorie?
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    CORNELA: hmm sterilni prostor plny desinfekce bude urcite pro ditko to prave orechove a hned po porodu vymydlit a necim namazat vid.to je urcite idealni a detatko si rochna blahem,kdyz po vuni nemuze najit matcinu bradavku a poprve se prisat a v prubehu detstvi si celou dobu spokojene rochna se slabou imunitou a citlivejsi s ekzemky.mnam mnam.
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    no takže už mám odpovědi dvě :) 1) doufej a měj naději 2) nebuď hysterická :)
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    -1
    TAYLES: hihihi, to je ale vazne moc vtipne, tu 3.B uz jsi dokoncila?
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    -1
    ILLUZE: porod doma je rizikovější než porod v porodnici. proč já nemohu hysterčit a ostatní hysterčit mohou? protože ty jsi zrovna na straně "svobody volby"?
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    1 odpověď+5
    CORNELA: v nejakym zarizeni neni technicky mozny, aby zena rodila ve stoje, v klece, v podrepu?

    Demagogickyho - matka nechce aby se s ni zachazelo jako s nemocnou, pokud nemocna neni. Pokud ale nemocny stav nastane, pochopitelne se odebere k lekari. Az se ve vsech porodnicich budou schopni k rodicce chovat jako ke zdrave do te doby, nez se projevi, ze neco neni v poradku, jsem presvedcena, ze o domaci porody bude podstatne mensi zajem. Nesmysly o pokrytectvi a o nechani lekare na pokoji tu nemaji zadne opodstatneni. Lekar je na miste v momente, kdy je problem. Jelikoz ale zasahuji i tam, kde problem neni, tak se jim chteji rodicky vyhnout do te doby, dokud problem nemaji.
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    1 odpověď+2
    TAYLES: víš, hlavní rozdíl mezi těmito ženami a tebou je v tom, že ty ženy neřeší nějakou naději a zbytečně nehysterčí (v čemž zde dnes opravdu perlíš), ale chtějí prostě porodit své dítě v klidu a soukromí, bez zbytečného zasahování do porodu

    povětšinou po konzultaci s dohlížejícím lékařem, popř. zkušenou porodní asistentkou vyhodnotily možná rizika a rozhodly se pro výše uvedené

    TAYLES
    TAYLES --- ---
    1 odpověď-1
    CORNELA: má mýdlo, víš :)
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    CORNELA: a ja ho tam zase vidim.narozdil od praveku ma zena hygienicke zazemi,peci porodni asistentky atd.a moznost volby.
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    BADIANE: takže čeho jiného se tímto dosáhne, než toho, že se lékaři naserou, budoucí rodičky se vyděsí k smrti, pár sanitek přijede pozdě a pár matek bude mít štěstí a porod doma zvládnou bez následků (čeho bude víc?) ? povolí se oficiálně domácí porody, když 90 lékařů ze 100 říká, že je to nesmysl a asistentky nemají argumenty na stěžejní otázky? dobrá utopie..no ale jak myslíte
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    GAISAKA: porod v domacim prostredim nema preci nic spolecneho s pravekem.zkus otevrit oci a nejprve se informovat o co tu vlastne jde.
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    TAYLES:shodnem se na te pohode a zlepseni podminek.ale volba kde rodit je na kazde matce samotne,pokud je rozumna a informovana tak kazda z vazi pro a proti a rozhodne se promyslene nesouc vsechna rizika.takze pro nektere je prednost porodnice,pro nektere porodni dum (ktere nejsou u nas povolene)a nektere zvoli domov.kazda mame moznost volby,jedny nevycitaji jinym porod v porodnicich,tak proc druhe vycitaji porod v domacim prostredi?
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    1 odpověď
    tou demagogii
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    TAYLES: muzes uz se s temi demagogii odebrat nekam?
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    2 odpovědi-3
    LILY: směj se jak chceš. roď si na gauči, je to tvoje volba (která je naprosto realizovatelná) ale pak nech lékaře na pokoji a nevolej je, když se ten tvůj nápad ukáže jako hovadina - to je pokrytectví
    LILY
    LILY --- ---
    1 odpověď+3
    TAYLES: tak to mě rozesmálo :)))
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    1 odpověď±0
    BERENIKEE: já si stejně myslim, že je zájmem všech, aby v porodnicích probíhalo vše v co největší pohodě a za to, že se tak zatím neděje úplně ve všech porodnicích, může částečně i fakt, že se energie, která se mohla vložit do prosazování přátelských porodnic apod. vyplýtvá na nějaké tahanice o to, aby někdo mohl rodit doma (což lékaři naprostou většinou nikdy neschválí - brání jim v tom logika sama)
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    +3
    No nic, ono je tezky na demagogii reagovat vyvazene, clovek ma tendenci ji vyvazovat opacnym extremem, coz me jako vychozi pozice pro debatu moc nebavi. A vsechny debaty s Cornelou takhle zacinaji i konci, protoze ma jen ten jeden pohled, a to je pohled temer hotoveho medika, ktery bude branit lekare hlava nehlava, at se dopusti cehokoli. A Tayles nasadila jeste hloupejsi kalibr, totiz demagogii bez jakychkoli znalosti situace at uz na jedne, ci na druhe strane (a ja se priznam, ze jsem se hloupe nechala vyprovokovat). To se pak da tezko k necemu dobrat.

    Kdyz se treba ja budu snazit pochopit lekare - ano chapu, ze to neni jednoduche povolani, pro sestry taky ne, ale vysvetlete mi nekdo, proc se v nekterych porodnicich muzou chovat slusne, nenutit neco co neni nezbytne nutne k zachrane zivota, neurychlovat, nechat vybrat polohu, apod., a jak ospravedlnit to, ze v jinych porodnicich nic takoveho neumozni, polohy jinak nez na luzku naznak komentuji jako "zadne lezeni po lustru tu nebude" apod.? Sorry, ale tohle proste neodkyvu jako ze "rodicky nemuzou cekat, ze z nich nekde padnou na zadek". Proste kdyz pro nektere lekare a sestry v nekterych porodnicich neni problem umoznit rodicce co nejhladsi porod bez zbytecneho zasahovani, tak co ospravedlnuje jine lekare a sestry jinde tohle rodickam odmitnout?
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    1 odpověď+2
    CORNELA: to jestli se zdravé dítě odebere matce ,je jedno jak dlouho(i par hodin je dle mne moc) .by mělo proběhnout se svolením matky.pokud ji to vyhovuje,tak proč ne,pokud chce ale své děťátko u sebe a být s nim v kontaktu,má na to mít plné právo stejně tak.v žádnym zařízeni se nemůže mít zdravé dítě lépe než v náruči své matky.
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    CORNELA: asi mi neco uniklo, ono je vse ve vsech ceskych porodnicich uplne stejne?
    KARETAKARETA
    KARETAKARETA --- ---
    +1
    CORNELA: moje zkušenost se týká pouze sester z dětského oddělení. nechci být hnusná, ale připadá mi, že jsou arogantní a nejraději by se pasovaly na dozorkyně matek, doslova ta mimina maminám NUTÍ a manipulativně v nich vzbuzují pocity viny, že jsou některé matky po porodu UNAVENÉ! Přičemž jsem se setkala s názorem, že porodníci z roomingu nejsou nadšení, bo se ženská po porodu potřebuje taky odpočinout, koneckonců i v tom pravěku kolem sebe měla tlupu, která jí pomohla...
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    CORNELA: no tak to se asi nemame o cem bavit, protoze ty tvrdis, ze se to nedeje, a rada matek tvrdi, ze se jim to delo.
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    KARETAKARETA: [ ZUZIPA @ POROD ... Jaké jsou vaše zkušenosti? Úžasný zážitek? Nebo se z toho chcete vypovídat? ]
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam