• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GIDDYPOROD DOMA příznivci vítáni
    rozbalit záhlaví
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    BADIANE: úplně stejně jako je možno důvěřovat v péči porodním asistentkám doma (navzodry průserům, co se odehrávaj tam i tam) a zas jsme u té statistiky. Tahle diskuze je prostě takovej tenis v malém, co se jinak odehrává ve velkém.
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    TAYLES: hele, nema byt nahodou nemocnice zarukou toho, ze vse pujde nejlepe, jak muze? Neodporuje si to trochu s tim, ze tam provadeji zakroky osoby, ktere k nim podle pravidel, kterymi se ma nemocnicni personal ridit, nejsou kompetentni? PA doma nech stranou, ja se bavim o tom, jak je mozne duverovat v nemocnicni peci.
    LILY
    LILY --- ---
    TAYLES: to by mě docela zajímalo, co PA v nemocnici můžou a nemůžou. Myslela jsem, že můžou i zašívat natržení hráze, protože ty "domácí" to v kompetenci mají.
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    BADIANE: takže PA v nemocnici je "nekompetentní osoba, která dělá zmrvené zákroky" a PA doma je pohotová bytost s rozsáhlými odbornými znalostmi, které mohu věřit?
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    CORNELA: prosim te a dokazes aspon pochopit, ze tedy jsou matky, ktere nemaji chut jit rodit do nemocnice, kde na nich budou delat zbytecne a zmrvene zakroky nekompetentni osoby? Doufam, ze nechces tvrdit, ze rodici zena je povinna si zajistit, aby na ni vykonavaly dane ukony k nim kompetentni osoby. Ty tady v podstate tak bokem vzdycky nechtene potvrdis, ze je ve zdravotnictvi kdeco sejdrem, ale v zasade to vsechno popiras, kdyz se te na to clovek zepta narovinu nebo kdyz to clovek kritizuje, a jeste shazujes lidi, kteri kdyz nevidi moznost, jak se zbytecnym neprijemnostem v dusledku takoveho bordelu a nevule delat veci tak jak se delat maji vyhnout, se chteji vyhnout tomu systemu jako celku.
    Cituji:"sry, porodni asistentka vubec nema co sit, nema na to kompetence (ac to casto del)..." -- takze potvrzujes, ze PA v porodnici casto dela co nema, tudiz neni divu, ze to dela blbe, ale zaroven tady taky casto rikas, ze rodicky maji v podstate drzet hubu a krok a nedovolovat si rikat, co by si praly a co nikoliv, od toho tu nejsou, ony prece nicemu nerozumi, vsemu rozumi zasadne jen personal. Nepripada ti, ze si dost protirecis?
    LILY
    LILY --- ---
    TAYLES: jasný.. :)
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    BLONDYNKA: já se ve svých názorech převážně shoduji s Českou lékařskou komorou, ty se ve svých názorech shoduješ s porodníma asistentkama (nebo s kýmkoli jiným) nevím, proč by mé argumenty měly být méněcennější než tvé
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    TAYLES: Jsi už opravdu únavná. Neudala jsi jediný argument pro svá tvrzení, jen dokola opakuješ své mantry. Bohužel pro tebe stokrát opakovaná blbost se nestává pravdou, byť jí stádo uvěří.
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    CORNELA: Nevím, kolik procent nebo promilí posraných porodů je doma nebo v nemocnici. Pokud budu vycházet z dostupných mediálních zpráv (co do počtu, ne průběhu), tak to vychází tak jedna k jedné, pokud zohledníme, jak rádi rozmazávají novináři i doktoři domácí případy, tak to vychází ve prospěch těch domácích, protože o těch špitálních se toho zdaleka tolik nenacintá. A to nezahrnuji ty předem známé rizikové ani vícerčata atp., abych byla k porodnicím férovější.
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    BLONDYNKA: nic se tím nezměnilo na tom, že porod v porodnici je stále nepoměrně bezpečnější než porod doma. uvážíme li množství případů, o které se tu jedná
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    CORNELA: ano - tak tím pádem respektuj, že názor na motolský případ na základě mediální prezentace je na stejné úrovni, jako tvůj na Konigsmarkovou.
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    CORNELA: A ty snad máš k dispozici pitevní protokol a lékařskou zprávu z toho porodu, za který uvařili Königsmarkovou? Nemáš, ale přitom víš, že neposkytla první pomoc a jánevímco ještě? Hm. Jinými slovy, meleš o něčem, o čem nic nevíš. Na dotaz ohledně pochybení porodnice se ti odpovídat nechce, protože se ti to nehodí do krámu. Nedá moc práce tě prokouknout.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    CORNELA: aha - takže média. Mno - tím pádem není moc korektní napadat někoho, když používá stejné zdroje, že?
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    CORNELA: a ty máš zprávu k tomu dítěti od Konigsmarkové, že tu píšeš o tom, že zanedbala první pomoc?

    A znova - česká data o plánovaných domácích porodech nejsou a zahraniční v rozvinutách zemích vychází velmi podobně.
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    KARETAKARETA: No a myslíš si, že z toho plyne, že je porod doma rizikovější? Mně plyne, že je to buřt.
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    CORNELA: Nu, teď se ptám jasně a konkrétně na vysvětlení. Dokážeš věcně odpovědět?
    KARETAKARETA
    KARETAKARETA --- ---
    BLONDYNKA: tak tohle bylo profesionální selhání, to asi nikdo nezpochybní! Velmi smutný případ!
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    TAYLES: To je stále v duchu tvé demagogie - když se to nepovede doma, tak se to dalo čekat, to bylo jasné. Když se to nepovede v porodnici, tak je to blbá náhoda. Jak objektivní.
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    CORNELA: bylo to tohle
    Motol napadl tragický domácí porod, sám svou pacientku neuhlídal - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/motol-napadl-tragicky-domaci-porod-sam-svou-pacientku-neuhlidal-p8e-/domaci.aspx?c=A111103_150717_domaci_taj

    a smutné a paradoxní je, že to skutečně byly dva skoro stejné případy. Pokud o tom víš více, prosím, vysvětli, v čem byl rozdíl. Ale prosím bez zesměšňování a tvého obvyklého přezíravého překrucování.
    Jinak můžu mít stejný dotaz - k čemu je porodnice, když tam žena ležela měsíc a stejně nechali dítě umřít.
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    LILY: a já jsem vyjádřila, jaký mám pocit ze tvé obavy
    LILY
    LILY --- ---
    LILY: jo a zde vyjádřená obava vzešla právě z této diskuze..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam