R3S3T: no a spousta lidí by bylo rádo, kdyby součástí českého zdravotnictví mohl být i dostatek PA, které mohou doprovázet domácí porody.

R3S3T: co znamená normální porod? Mohla si vybrat polohu? Nedávali jí žádné léky? Žádný klystýr? Nenastřihávali? Nebo všechno tohle absolvovala? Mně by třeba tyhle procedury vadily (v případě fyziologického porodu), i z důvodu možných komplikací. Jiný je za ně možná rád a bere je jako normu.

R3S3T: hele chapu zes prozil strach o zivot dcery, ale nema to vubec nic spolecneho s neduvodnymi zdravotnickymi zasahy do porodu zdravych rodicek a nemuze je to ospravedlnit.
A bohuzel jak pises ze rad prenechavas veci tem co tomu rozumi - soucasny porodnicky personal rozumi vsemu, jen ne prirozenemu fyziologickemu porodu. Oni jsou tu proto, aby neco resili, jenze u prirozeneho porodu neni az tak co resit - tak to reseni vnucujou a meni prirozeny porod na porod lekarsky rizeny. Porod bez komplikaci je rizeny hormony. Zkus si predstavit, ze ti nekdo zacne kecat do souloze, vyzadovat po tobe behem souloze informace o tom jak soulozili tvy rodice, vyzadovat zmeny poloh aby se mohlo x lidi podivat a merit jak ti pekne stoji, ale helemese on uz nestoji (svete div se), tak to vam napichnem oxytocin .. S porodem je to podobny. Procesy jak jsou v porodnicich nastaveny casto branej telu rodicky aby produkovalo potrebny hormony ktery zajistujou ze porod spravne postupuje (misto oxytocinu a endorfinu nastoupi adrenalin produkovanej ve stresu, ten - az na zaverecnou fazi - blokuje porod). Tudiz nastoupi medikace. A po ni komplikace - kontrakce po umele davkovanem oxytocinu jsou moc silne, coz dite snasi dlouhodobeji hure, a casto to konci cisarem, nebo aspon brutalnim nastrihem aby dite dostali ven co nejrychleji. O rutinnich nastrizich ani nemluvim. To je jen jeden z x scenaru porodu zpackanych zdravotnickym "vedenim".

Ten luxus co popisujes casto popisujou lidi, co prisli k porodu tak trochu jako slepi k houslim. Proste o nem nic nevedi a tak maj pocit ze za ne maj vsechno udelat doktori a tak je to v poradku. To je ovsem omyl. Zdrava zena bez komplikaci je schopna porodit sama bez jakychkoli ukonu, zasahu apod. Ty maj byt na miste AZ v pripade, ze porod neprobiha v poradku. A to vcetne prudy toho ze ted bezte sem a ted tam a ted nam reknete tohle a tamto - to vsechno jsou v kontextu porodu skodlive vlivy, vubec tu nejde o pohodli rodicky ale o moznost hladkeho prubehu fyziologickeho porodu. A i v pripade nezbytnosti zasahu by tyto mely byt omezene na nezbytne minimum. Vcetne poporodni "pece" (uvozovky protoze leckde je to spis vezeni ktery se snazi novomatka prezit a nemuze se dockat, az z ty hruzy kde je casto vsechno uplne naopak nez by melo byt -- casto oddeleni zdraveho novorozenete od zdrave matky na xx hodin, az 24h treba, spina na socialnich zarizenich takze riziko nakazy, pruda se zbytecnym buzenim zatimco matka potrebuje hlavne spat, priserna strava zatimco matka potrebuje ziviny na produkci mlika, buzeni detma ostatnich matek jako bonus -- bude moct vypadnout), ktera ma v soucasne podobe na svedomi nekonecne mnozstvi dlouhodobych a uplne zbytecnych traumat, s nasledky pro matku i dite. Bohuzel si to rada lidi ani neuvedomuje, ze se to tyka i jich, a snazej si namlouvat ze to bylo to nejlepsi co se mohlo udelat, vzdyt prece byli v rukou lekaru. Hacek je v tom, ze skutecne lekarskou peci potrebuje jen zlomek rodicek a novomatek a novorozencu. Tim, ze do ni jsou nahnani vsichni, jsou skodni vsichni: jak ti, co by ji nepotrebovali a mohli by vse absolvovat prirozene a bez zasahu, tak ti co by ji ptrebovali ale nejsou kapacity na to, aby byla skutecne na urovni, protoze se venuje vsem - i tem nepotrebnym - na urovni bidne.

GRANTORINO: ano mozna to az moc dramatizuji

mozna jsme meli stesti na lokalitu, na cas, na personal (atd atd)

lidi by meli byt ale zodpovedni a rozmyslet si co delaji. Vadi mi jakekoliv zakazy ze strany statu (a tech je) .
Kdyz komfort , tak se vsim vsudy (v ramci moznosti) .
Kdyz porod doma , tak i se zkusenou asistentkou , .. osobne bych ale volil porod v pordnici

Kauza domácích porodů: Manipulace jak trám. Blog - Markéta Šichtařová (blog.iDNES.cz)
http://sichtarova.blog.idnes.cz/c/439162/Kauza-domacich-porodu-Manipulace-jak-tram.html

WITCHIE: já už sem právě raději nechodím, ale po tom článku na idnes a poté, co jsem měla den předtím dosti živý sen (kterak rodím a protože PA k domácímu porodu nesměly, tak jsem šla do nemocnice a sen byl poté už akorát plný strachu ze smrti a zoufalství a marné snahy se i v tomto prostředí uvolnit), tak jsem sem zavítala a holt jsem zrovna narazila na jednoho z těch typických rozumbradů ala "rozhodně nejsem proti porodům doma, ale měly by je pozavírat, když se něco posere, protože moje žena měla v porodnici komplikace", tak jsem si to neodpustila a střihla po letech jedno nikam nevedoucí kolečko.

(A jinak pro vsechny: jsem vcera doufala, ze se na ten blabol nikdo nechyti... Vzdyt uz to tu bylo tolikrat, presne jak pise Toruviel)

R3S3T: vtip je bohuzel v tom, ze ono by se to doma dost pravdepdobne vubec neprihodilo. Spousta komplikaci je zpusobena PRAVE tim, ze porod probiha v porodnici. Vzhledem k tomu, ze jsi o tom zatim vubec nic necetl tak nebudu travit cas vysvetlovanim, venuj ho tomu nejdriv ty nez zacnes vykrikovat nazory bez zakladnich znalosti veci (a pripoj k tomu i zopakovani pravopisu). Znas to jen z jedne strany "doktori vedi vsechno a umi resit komplikace". Bohuzel je tu druha strana reality, a sice ze jejich pristupem a nastavenim a organizaci porodnictvi ty komplikace taky zpusobuji. A pak jsou jste za hrdiny, kdyz je kuchnutim rodicky, ktera mohla v klidu sama porodit, napravuji. Neni to 100% pripadu cisaru, ale mnoho jich skutecne do tehle kategorie patri. A jsou snad oni zodpovedni za ublizeni na zdravi, kdypak maji zeny trvake nasledky ze zbytecneho cisare? Nejsou. Jsou za hrdiny co zachranuji zivoty. Fakt si neco nastuduj nejdriv.
Je neuveritelne ze kdyz pochybi lekari, tak jsou lidi ochotni to donekonecna omlouvat "ze to asi lip a jinak neslo", jako by byli skorobozi. Zatimco zena ktera se na porod dlouhodobe pripravuje s kvalifikovanou asistentkou, tak je uz predem vrazedkyne. Tomu rikam vymyte mozky.

Jinými slovy, (přehnaná) kontrola nerovná se nižší riziko.

R3S3T: protože ženy chtějí rodit tam, kde je to pro ně konkrétně co nejbezpečnější.
Pro někoho to znamená rodit v nemocnici, pro další doma s PA, pro spoustu lidí jsou to třeba neexistující (aspoň pokud vím) porodní domy...
A myslím si, že je nesmyslné nutit všem jen jednu jedinou (podle kohosi cizího vybranou) volbu. A nikdo by neměl být za svoji volbu co největšího bezpečí pro sebe a dítě trestán (ať už nesmyslně vysokými pokutami nebo vězením nebo jakkoliv jinak).