KAIRRA: ok, to me nenapadlo. Nemam prehled o aktualni pravni uprave, ale kdyby se me to melo tykat, zjistila bych si presne, jak je to s pravomocemi socialky (a s temi internimi smernicemi a oznamovanim socialce - zneuziti zdravotnicke dokumentace, poruseni lekarske mlcenlivosti, administrativni sikana...; pokud nemaji zadne podlozene pdezreni, ze s ditetem je spatne zachazeno, maji opravdu pravo oznamovat a socialka zasahovat/setrit?). Zda se mi prinejmensim podivne, ze by se mohli zjevit u kohokoli doma v jakekoli denni ci nocni hodine a dotycny by byl povinen je okamzite bez dalsiho vpustit do sveho obydli. Pokud ano, pak bych si v takove situaci celou jejich navstevu otevrene natacela kamerou.

MAR_TINA: jak vidis, soucasny system kauze vlcich deti zabranit nedokazal. System, ktery dava pausalne (bez podlozenych podezreni a informaci) prilisne pravomoce kdejake urednici zasahovat lidem do soukromi produkuje mj. neospravedlnitelnou buzeraci slusnych lidi, kteri maji nejaky nazor a nejsou ovce. Naopak skutecne problematicke pripady casto nezachyti ci nevyresi.
Nezlob se na me, ale kvuli tomu ze rodiny ze spatnych pomeru tyra sve deti nevidim duvod proc se nechat buzerovat a muset ospravdelnovat to kde rodim ja ci kde spi moje dite, pokud toto dite je zjevne zdrave a prospiva. Existuji i jine systemy, ve kterych tyranych deti neni vic a soukromi rodin je respektovano podstatne vice.
A pokud jde o spojitost s domacimi porody - pokud by mely smysluplny pravni ramec s legalni moznosti PA u nich byt, tak jsou s tim spojeny i zaruky v tomto smeru. PA je u porodu a dochazi i po nem a vidi, jak rodina funguje. Kdyby byl opravdu problem, muze pomoci, pripadne pokud to nepomuze, tak na nej upozornit. Naopak system, ktery nuti zeny co chteji rodit doma to delat temer pokoutne, problematicke pripady hure zachyti. Nicmene, ty co porod budou chtit utajit to udela v jakemkoli systemu, tak leda hnat vsechny zeny v plodnem veku na pravidelne kazdoctvrtletni kontroly, zda nahodou nejsou tehotne, aby se vsechno podchytilo ;)

Nic no, kdyz se to vetsine libi.. Holt pozustatek z rezimu, vsichni stejny ucesy, jinak jsou podezrely :]] Je mi lito tech, co chteji fungovat jinak (a ve prospech ditete a jeho zdravi) nez jim chce diktovat stado.

SEBIEN: Hezky jsi to napsala. Chapu, ze muze snadno nabyt dojmu, ze skupina domarodicich je militaristicka a velmi spatne se s nimi komunikuje a hleda konsensus (viz ten clanek od bradny, jak se nechtely rodicky nechat osetrit).

Me treba vadi, ze kdyz nastane nejaka komplikace, tak se nutne hleda vinik (nejen v pripade porodu, ale i jinde) - v lekarske peci musis podepsat negativni revers, ale kdyz rodis doma, nikomu nic nepodepisujes a nevim, jestli vsichni jsou fakt ochotni prijmout vlastni zodpovednost, to by se pak nesoudili, ne?

ANDELICEK_ANDY: hele, můj tchán taky asi není průměrnej porodník a doktor obecně, u spousty věcí uvažuje dost celostně, komplexně, nelíbí se mu, že doktoři ordinujou víceméně na základě výsledku testů a člověka se na nic neptají, ale hnutí za přirozenej porod nebo porod doma ma za akce zpovykanejch neinforomovanejch hysterek, který neznaj všechna rizika.
(Přitom když jsem s ním teď konzultovala kamarádčinu situaci, kdy má od 29.tt zkrácenej čípek, tak klidně vytáhne spíš ty studie, co tvrdí, že klidový režim moc nepomáhá a řekne, ať to moc neřeší).
Ale ještě nějak nebyla konstelace se ho na to přímo zeptat, co říká na námitky, že plno komplikací vzniká právě tím zasahováním atp. Ono pak v samotný diskuzi klidně můžeme dojít ke konsenzu, ale v reálný situaci, kdy on má tu zodpovědnost, může převládnout ten mainstreamovej doktorskej přístup a uvažování. Imho musí být vlastně těžký být doktor a uvažovat "alternativně".

ANDELICEK_ANDY: ta, kam by tě bývali odvezli v případě problémů - obvykle žalujou kvůli proplacení péče, která by, teoreticky, dle jejich mínění, nemusela být, kdybys bývala rodila v porodnici a oni by si to bývali pohlídali.

FRONEMA: a ač je to OT, po euthanasii v případě těžkých nemocí by štěkl pes vždycky, protože kdo z nás si přeje pomalu a bolestivě umírat na pokračování, ani psa takhle trpět nenecháme, tak proč lidi?