• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GIDDYPOROD DOMA příznivci vítáni
    rozbalit záhlaví
    SHIVA42
    SHIVA42 --- ---
    PETPET: tak zadna externi PA nema pochopitelne ani v Podoli pravomoci nemocnicneho personalu, ale ja ji tam mela u porodu jako doprovod (cili v pozici "duly"). Dve tretiny porodniho procesu stravila se mnou doma (asi 7hod) a tam mela volnost, tady v nemocnici bych ji chtela spis jako psych.podporu. Pri prvnim porodu jsem s ni konzultovala nabizene zakroky personalu, davala mi cichat aromat.olejceky... Dulu bez zdravot.vzdelani nechci kvuli tomu, ze ta me nemuze vnitrne doma vysetrit abychom zjistili, v jake fazi porod je, a kdy uz mame odjet. Neni to idealni situace, skvely by bylo vzit si svou PA do porodnice, a at nas nechaji bejt, ale to myslim nikde v Praze nejde.
    NUDLINEK: diki, to jmeno slysim poprve, zkusim vypatrat
    PETPET
    PETPET --- ---
    SHIVA42: podoli respektuje nejakou externi PA? To cumim... Mela jsem za to, ze v podstate zadna prazska porodnice toto neumoznuje.
    Treba Ivana K.ma do Podoli zakaz vstupu ;-)
    SHIVA42
    SHIVA42 --- ---
    Nejak mi nikdo v sousednim auditku neporadil, tak se ptam i tady... vi nekdo o porodni asistentce v Praze, ktera by me mohla doprovazet pri porodu v UPMD Podoli, pripadne asistovat doma (i kdyz to je plan b), ktery jedine v pripade ze bude v porodnici stopstav)? A zaroven nema v cervenci dovolenou? jmena a kontakty pls... znam jen Vladku N., a ta nemuze
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    SARKALINA: jasně, riziko nikdy neeliminuješ.. metabolismus začne fachčit na plné obrátky už při porodu, před ním samozřejmě taky, ale porod hodně vyhajpuje..
    ten odborník tvrdil, že během těch prvních dnů a týdnů se právě díky rozdílnému složení mateřského mléka dá postupně udělat celé spektrum metabolických testů, ale stačí ten jeden na eliminaci základních a zásadních poruch..

    ta rodina, kde jsou ty dvě děti s poruchou to mají tak, že by nastalo těžké pozkožeí mozku už po několika dnech jezení zeleniny a ovoce, všechno musí vážit, nejí lepek etc.
    kdyby to nevěděli, tak mají z dětí dementy okamžitě po ukončení kojení, proto se ty testy dělají a co se pak rozvine, nebo nerozvine dál je irelevantní v rámci toho, proč se ty odběry po narození dělají.. ale naprosto souhlasím, prostě nikdy nevíš..
    MULTICAT
    MULTICAT --- ---
    SARKALINA: k tomu "patickovymu" testu - mne taky rikali, ze se to ma delat mezi 48 - 72 hodinami po porodu. Po ambuporodu nam jej mela prijet udelat PA, ale ta byla zrovna u nejakyjo komplikovanyho porodu a ma to k nam dal. Domluvila jsem se s pediatrem a ten rekl, ze nas posle do nemocnice v KV. Sice tam meli kecy, ale testy udelali.
    HYSTERIA
    HYSTERIA --- ---
    SARKALINA: od me PA :)
    SARKALINA
    SARKALINA --- ---
    HYSTERIA: a karticku jsi prosim mela odkud?
    PETPET: konkretizovala akorat tim, ze ji jednou volali k ambuporodu a pak zjistila, ze na ni usili boudu, ze se jednalo o domporod s PA, a ze se ji ta situace nelibila. hned zpocatku me upozornila, ze k domporodu neprijde, mozna dostala echo z nemocnice, jsme maly mesto a vzhledem k tomu, ze mi ji doporucili tam...svy prava znam, ale jak jsem psala, nechci jit do konfliktu s clovekem pri prvnim setkani (kteryho navic muzu v budoucnu potrebovat). lekari vseobecne odmitaj k domporodum chodit, protoze se imo bojej ty obrovsky zodpovednosti, ze by pripadne nemuseli poznat zdravotni komplikaci a nesli by pak pravne nasledky. tot muj pocit. plus instrukce shora.
    BODY_SUIT: diky. pohravame si jeste s myslenkou vzit zodpovednost za dite zcela do svejch rukou a pediatra v budoucnu uplne obejit; uvidime jak se to vyvine. zjistuju moznosti a narazim na nemoznosti .-]
    SMERIES: s tim nemuzu nesouhlasit, dekuju.
    ANDELICEK_ANDY: chapu, pokud ti to prijde zbytecny a cejtis to tak, tak se v budoucnu do techto ani jinejch systemove narizenejch veci nenut. je fajn si zjistit nejaky statistiky (v pripade novorozeneckyho screeningu se bavime o vyskytu 1:1200), statistiky k jednotlivejm metabolickejm porucham viz tabulka:

    Skupiny dědičných metabolických poruch / Počet různých onemocnění / Výskyt
    Dyslipidemie > 21 1 : 300–500
    Poruchy metabolizmu purinů a pyrimidinů > 14 1 : 500–600
    Mitochondriální poruchy > 120 1 : 3 500
    Poruchy metabolizmu aminokyselin > 25 1 : 8 000
    Lysozomální poruchy > 50 1 : 8 200*
    Poruchy β-oxidace mastných kyselin > 21 1 : 10 000
    Porfyrie 8 1 : 10 000
    Poruchy glykosylace proteinů > 48 > 1 : 20 000

    a poradne overit rodinnou sondazi, jestli k tomu ci onomu ma dite predispozice (viz treba jak pise AOTEAROA s problemovejma kyclema v rodine ), prihlednout k intuici a podle toho vseho se proste rozhodnout.

    JANCAA: a kdy mas termin?

    YEETKA: ja mela za to, ze se ten test ma odebirat az po nekolika dnech kojeni prave z toho duvodu, ze se metabolismus ditete poradne rozjede az pri tom kojeni???? anomalie typu odmitani sani, zvraceni, apatie, krece, atp., pripadne telesny anomalie by mohly metabolickou poruchu indikovat i bez absolvovani patickovyho testu. jinak co se tyce tech opakovanejch odberu, vec se ma tak, ze dedicny metabolicky poruchy se u nekoho objevej skutecne az ve vyssim veku, takze absolvovani patickovyho testu v detskym veku neni vubec zarukou, ze je jedinec na celej zivot mimo riziko
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    BODY_SUIT: my jsme dělali odběr hned druhý den u první dcery a u druhé několik hodin po narození a právě jak to neteklo, tak jsme si dali druhý den výjezd za paní doktorkou..

    jinak teda nedávno jsem, tuším na čr leonardo, poslouchala fajn přednášku v rámci pořadu univerzita nějakého specialistu na tyto odběry a mluvil i o tom, že kromě falešného pozitivního se někdy stane, že vyjde i falešný negativní výsledek,ale jde o promile z celkového množství vzorků.. a dokonce mluvil o tom, že by bylo fajn v průběhu prvních čtrnácti dní ten odběr opakovat, protože se v různých dnech prvních týdnů života dají odhalit různé metabolické poruchy..
    nikdy bych nebyla fanda tohoto, kdybych neznala ty rodiny, kde ty děcka v jedné nejí zeleninu, ani ovoce a pokud se nepojedou léčit do améru, kde už na to mají léčbu, tak do třiceti pravděpodobně umřou.. kdyby nebylo odběrů, tak jsou z nich dmeneti do druhého roku života a do pátého šlus..
    BODY_SUIT
    BODY_SUIT --- ---
    ono je to asi hodne individualní. My jsme odebirali z patičky, těsně předem jsem nožičky nahřála v teplé vodě, cca 5 minut a teklo to uplne v pohode a samo. Ale je fakt, ze to bylo ten patej den a mela jsem dobre rozjetou laktaci takze díte krásně "zavodněný" (?). a je fakt, že ze všech možnejch vyšetření mi tohle dává opravdu smysl.
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    naší prvorozené dceři i té druhorozené prostě ta krev netekla, jak byla zahuštěná od porodu a to bylo peklo.. se synem jsem poučeně zavodnila a obešlo se to bez jediného kvíknutí..
    z té hlavy to prý bolí méně
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    SARKALINA: my jsme odběr dělali, je to fakt snad jediné vyšetření, které jsme se všemi třemi dětmi opravdu chtěli..
    mám ve svém okolí hned dvě rodiny, kde díky odhalení jakési poruchy příjmu bílkovin nemají z dětí dementy a toto se dá odhlait jen v těch prvních dnech..
    je dobré dítě před tím zavodnit, aby tekla krev, tedy fakt mu podat převařenou kojeneckou vodu, po lžičkách, párkrát za den..
    naše pediatra odebírala z hlavičky..
    JANCAA
    JANCAA --- ---
    Ahoj. Nemáte někdo kontakt na nějakou (dobrou) porodní asistentku ze severní až východní části Středních Čech? PA, které znám, nemůžou v náš termín. Pošlete mi ho kdyžtak do pošty? Pokud byste s danou PA měly osobní zkušenosti, budu ráda i za sdílení. Moc díky.
    JANISKA
    JANISKA --- ---
    PROMETHEA: Potvrzuju, že i vyšetření z patičky může být v pohodě. Dokonce i v podolské "továrně" přišli malý to vyšetření udělat po dohodě se mnou v době, kdy byla zrovna čerstvě nakojená, a ani ji to vyšetření neprobudilo :)
    PROMETHEA
    PROMETHEA --- ---
    ANDELICEK_ANDY: Německo-patičky i kyčle standard. Tzn všichni to dělají, ale asi se dá i odmítnout. Jak už tady padlo, jsou to obojí vyšetření, kdy relativně jednoduchou metodou odhalíš věci, který by později šly napravovat mnohem hůř.
    Patičky může taky dělat PA doma (s hódně nahřátou nožičkou a při kojení to klaplo krásně.)
    Na kyčle koukali tuším ultravukem.
    AOTEAROA
    AOTEAROA --- ---
    ANDELICEK_ANDY: Znám spoustu lidí, kterým tato prevence zachránila nohy. Zrovna v manželově rodině to většinou pediatři včas zachytili a díky tomu nemají potíže. Nemyslím si že všechno co doktoři dělají je zbytečné. Ba přímo naopak je jen pár věcí které se dělají zbytečně rutinně, ale většina má statisticky smysl. Návštěva ortopeda kvůli kyčlím nikomu neublíží, nelze to srovnávat s rutinními postupy typu nástřih hráze.
    Taky v mém blízkém okolí bohužel zemřelo jedno dítě na některou nemoc z hexy. A nebylo to žádné sociálně slabé dítě se slabou imunitou, jen chodilo do kolektivu kde pár matek děti neočkovalo.
    ANDELICEK_ANDY
    ANDELICEK_ANDY --- ---
    Nám tenkrát Pedr spíš "nabídl" patičky, než vyžadoval. Pronesl něco ve smyslu - ta vaše PA má ty papírky taky (kam se máčí ta krev), takže si to udělejte s ní, nebo vám pak pomůžeme. Nakonec nám to (4.? den) udělal Pedr. při druhé návštěvě doma. Po tom zážitku mám pocit, že to už nechci vidět a nevidím vlastně důvod tento test v budoucnu dělat. Podobně jako kyčle a očkování...... dělá se to, protože se to dělá a dělaj to všichni a je to někde napsaný, ale když se to neudělá, svět se nezboří....

    Otázka - ví někdo jak je to s patičkama v cizině? Spíš západní Evropa? Co vím tak Východ ani náhodou,.... stejně jako kyčle...taková "hezká česká tradice"...
    SMERIES
    SMERIES --- ---
    SARKALINA: my taky odběry až někdy páty den...na kyčle až ve čtyřech měsících...
    všichni teda kolem jsou histeričtí ale je dobré zůstat v klidu...a uznat sám za sebe co se ti chce podstupovat ...
    BODY_SUIT
    BODY_SUIT --- ---
    SARKALINA: jaky odbery mas na mysli ? Patičky? ty jsme dělali až páty den - je potřeba rozjetá laktace. Dělala je PA. Ona péče Pediatra, pokud máš komunitní PA, která k tobě chodí, je uplně stejná jako po AP tak po DP. Po ambulantním porodu by pediatr měl přijít na kontrolu druhý den (stejně jako když jsi těch 72hod v porodce, prostě druhý den od návratu z porodky).
    Co se týče péče, takU nás to naše pediatra celý smetla ještě tím "vy máte tu porodní asistentku, ta vam urcite vsechno rekla" a nic víc jsem se od ní nedozvedela a přišlo mi, že tím z ní spadl velkej "stres". Donesla nam domu i vahu abychom mohli vazit jako v porodnici (nepouživali jsme :D) a teď už chodíme na kontroly k ní, ktery miteda taky přijdou celkem zbytecny, radsi bych se valela doma..
    PA u nas byla po porodu 5x, pediatra jednou. Vyšetření žádný navíc krom standartní kontroly jako o každýho novorozence nedělala.
    Ale chápu, že nechceš jít do konfliktu. Udělala bych to tak, že bych k ní šla po 72 hodinách, nebo si sehnala jinyho, kterej by tu prvni kontrolu udělal (a jemu třeba neríkala o DP a proste jen zavolala)
    PETPET
    PETPET --- ---
    SARKALINA: a rekla ti, jakou zkusenost mela? Mne prijde, ze z toho delaji hroznou kovbojku a pritom nase pediatra nedelala navic zadny vysetreni... Prisla, vypsala papiry pro matriku, omrkla a poslechla mimco. V podstate totez, co delala pediatra prvnimu synovi na prvni vstupni prohlidce, po navratu z porodky. Po sestinedeli mi teda jeste vypsala zadanku na kycle a ledviny.
    Zodpovedna za dite ses stejne ty, tak tomu moc nerozumim...
    HYSTERIA
    HYSTERIA --- ---
    SARKALINA: dítě bylo první dny v peci PA. k pediatrovi jsme šli az 4.den. odber dělali až 10.den :) Ten dělala pediatra (dodala jsem karticku) ale udělala by ho i PA :)
    SARKALINA
    SARKALINA --- ---
    prosim, nehodil byste mi nekdo do posty kontakt na pediatra (idealne litomericko, ale klidne asi i praha), kterej by byl ochotnej prevzit dite do pece po domporodu? dneska jsem na nasem malomeste natrefila na fakt skvelou doktorku, ktera nenuti ockovani a nema problem s ambulantnim porodem, ale dite po domporodu je ochotna vzit do pece az po 72 hodinach (zminovala jednu velmi spatnou zkusenost, kdy sla k domporodu). zakony znam, lec nechci na ni nijak nalehat, ponevadz jeji sluzby asi v budoucnu vyuziju.

    napada me jeste alternativa:

    1/ odber domluvit s PA a k pediatre az po 72 hodinach
    2/ vykaslat se uplne na odber (je tu nekdo, kdo patickovej test odmitnul?) a k pediatre po 72 hod
    3/ zadnej pediatr, zadnej odber, lecbu deti resit po domacku, pripadne s homeopatem

    unika mi jeste nejaka jina moznost?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam