ANGIOLETTO: Jsem taky celkem "útlá tělesná konstrukce" (180 cm a touhle dobou cca 57 kg), bydlíme v domě ve druhým patře bez výtahu, točitý schody, "hlavní" kočár ještě po dalších točitejch schodech ve sklepě a na ulici se dostávám po cestičce k brance a asi pěti schodech.
Přičemž u nás takto: Dostali jsme darem 2kombinaci Xlander X-move, jsem s ním spokojená (obzvláště oceňuju úžasnej rejd a ovladatelnost jednou rukou a pičičmundiny typu integrovaná clona/moskytiéra). Do cca 8++ měsíců, kdy bylo možný vyměnit korbu za sportovní verzi, jsem dcerku po všemožnejch pokusech v podstatě odnosila v šátku. Z toho jsem cca v jejím roce přesedlala na rostoucí šátkový nosítko (MoniLu) - velká spokojenost, nicméně šátek má neoddiskutovatelnej bonus, že se s ním hmotnost lépe rozloží. Podle mě. I když křížení popruhů nosítka je taky celkem funkční.
No a s tím kočárkem: Jakkoli jsem byla svědomitá spokojená kontaktní nosnice (s dítětem i v roce a půl spícím s náma v posteli atd. atd.), čím byla dcerka starší a bágl na zádech těžší a těžší, tím více jsem začala oceňovat kočár a plesala, že v něm konečně vydrží i dýl než 15 minut a ani neřve (tzv. dráždivý temperament; co "legrace" my si s ním stále ještě užíváme...), a že nakonec v něm dokonce i usne a vydrží spát někdy i celých 90 min. Na kočáru jednoznačně oceňuju, že je možný dítě odložit, nelepíme se na sebe a nepotíme se tolik (ano, vzájemně jsme se tělo na tělo ochlazovaly a tohle všetko, co šátek nebo nosítko nabízí...), natáhne si nohy a záda (navíc čím je starší a víc se zajímá, přestává je bavit i trávit čas na zádech), no a pak samozřejmě tam můžu naložit spoustu věcí. Jako nákup, oblečení, látkový pleny, věci na písek, no a taky jídlo a pití pro mimi, který se od nějakejch 6 měsíců postupně přidává... I tak můžu mít ještě na zádech bágl. A mám za to, že staršímu dítěti se líp spí naležato než v šátku či nosítku - to jsou ale jen výsledky mýho pozorování... Nemluvě o tom, že si po celodenní péči a intenzivním kontaktu mám šanci odpočinout, pokecat si bokem od kočáru, najíst se apod. Já prostě plesám, že kočár můžem používat, a dítě jezdí povětšinou fakt rádo.

Krom toho Xlandera mám ještě jako verzi golfek kočárek Valco (Snap 4 Sport, nafukovací kola) - ten tahám do komplikovanějšího terénu, na cesty autem, rychlý nebo krátký výpravy. Ten by ostatně pro tebe mohl být, zvláště na období od sezení děcka, dobrou variantou (pokud nebude dítě nějak moc náročný, to už je na posouzení - mně to jako verze "hlavní kočár" po zkušenosti s tím Xlanderem moc nepřijde) - je celkem lehkej, skladnej variabilní, funkční, má ho spousta lidí a cirkulujou k němu náhradní díly a všemožnej (byť mnohdy celkem dementní) tůning.

ANGIOLETTO: Já mám Babydesign Husky, kupovala jsem ho s tím že je to levný polský krám co asi nic nevydrží, ale že jsi na něm alespoň ujasním co od kočárku chci. Nakonec drží už 17 měsíců a je tak skvělý, že ho chválily i učitelky v nursery co kočárky garážují, že se skvěle ovládá a je dobře odpružený (tady v uk ta značka vůbec není, máme ho z ČR) a to tam mají běžně bugaboo a iCandy. Akurát designově není tak hezký jako drahé kočárky.

ANGIOLETTO: Ja mela Inglesinu Magnum po ctyrech detech, po svejch dvou jsem ji dala zadara na nyx a pred nedavnem se tu znova objevila pro osmy mimino :-)

ANGIOLETTO: Mam deti, ktere jezdily v kocaru jen obcas, ale i dite, ktere nositko a satek nesnasi a je stastne v kocarku - do te miry, ze je v nem stastnejsi nez na dece. Za mne: poridit satek, nositko a kocar z druhe ruky, pripadne jeste lepe si je jen pujcit, a rozhodovat se podle toho, co se osvedci. (Nas kocar z druhe ruky "na dojezdeni" za dva a pul prave vozi nase ctvrte dite a je ten nejlepsi, jaky jsem kdy videla. Inglesina magnum.)

ANGIOLETTO: Určitě to jde, pokud s tím bude souhlasit i mimino ;) Mám dokonce tři kamarádky, které kočárek nemají vůbec/ koupily a nepoužily ho. Dvě teda proto, že bydlej v domě bez výtahu, kde kočárek nejde zaparkovat u dveří, a časem seznaly, že než se s kočárem tahat, je prostě lepší najet výhradně na nošení, třetí prostě chtěla bejt co nejkontaktnější. Na odložení dítěte maj takovou prťavou nepromokavou termopodložku, jedna z těch kamarádek je fakt hodně outdoorový typ a neměla s odkládáním ani přebalováním vůbec problém, ale ona je taková celkem drsná, že praktikovala i v pěti stupních pod nulou venku bezplenkovku.
Já jsem s první dcerou nepoužila kočár během jejích prvních pěti měsíců života vůbec, respektive snažila jsem se, ale prostě v něm nikdy nedělala nic jinýho, než že řvala, a já neměla nervy ji tam trápit. Druhá dcera naopak vydržela v šátku vždycky tak hodinku a půl a pak začala brečet - a v kočárku se vždycky zklidnila. Mně se zdá dobrý ten kočárek mít pro případ, že by se dítě ukázalo jako nekontaktní/ že byste třeba potřebovali někam vyrazit a vzít s sebou hodně věcí/nákup apod. Ale šátek rozhodně hrát prim může.

ANGIOLETTO: hoodne nosici kolegyne mi doporucovala variantu: minimimi nosit, uplne preskocit fazi kocarku s korbickou, a az mimi trochu povyroste a bude tezsi na noseni, tak se poohlednout rovnou po sportaku.
(Ja prvni dite nosila hodne, i tak jsem teda kocarek obcas vyuzila: i kdyz to treba bylo na tasky a veci, nakup a tak, kdyz jsem mela dite v satku)

((Jinak se dámy omlouvám, že tu furt starším, za týden, doufám, porodim a už nebudu mít tolik času a sil vám to tu tapetovat. Nám to tu jako predporodni terapii. Jak je léto tak si nemam s kým, kromě deti a muže, popovídat))

ANGIOLETTO: mě přijde dobre, mít dítě kam položit, když jsem venku abychom se oba trochu protahli. Ne všude jde dítě položit na zem, zvlášť v zimních měsících. Nebo když jsem třeba byla v parku a mimi spalo, tak jsem si mohla třeba zacvicit, zaskakat na trampolíně (když tam zrovna nebyly deti;) a nebo si dat v klidu čaj bez obav, ze dítě poleju.

ULO: Jo! To je super na tohle. Treba bezplenkovka v knizce o bkm a v tom filmu... jedno dite cura pod sebe na deky a kozesiny ci co a druhymu matka utira zadek vlastni nohou - proste presne jako to blbnuti s kyblickama, co tu predvadime my :-D

Možná znáte, je to skvělý nekomentovaný dokument, “bébés” od Thomase Balmèse z roku 2010 lze najít na netu. Sleduje 4 deti 4 kultur od porodu do jednoho roku. (Vzpomnela jsem si na nej v souvislosti s idealizovanim naši ruralni minulosti, říkala jsem si, že by některé z vás mohl zajímat)

ZEGA: k porodu doma ji po dvou CS asi zadna PA nevezme. Maji v kodexu, ze po CS je zena vysokorizikova, coz je kontraindikace k domacimu porodu.
Ale pokud jde o prirozeny porod po 2 CS, tak jsem osobne doprovazela zenu v Rakovniku a dopadnul nadherne. A kolegyne duly doprovazely po dvou CS i do jinych porodnic. Ale je treba se domluvit predem, idealne s primarem.

ORIKA: presne! Moje 70-ti leta tchyne rikala, ze nam zavidi ten cas, co mame s detmi. Ze jim se takhle v detstvi nikdo nevenoval.
Jestli je to takhle dobre ne, uvidime za par let, a posoudit to mohou jen dalsi a dalsi generace
ULO: przneni faktu, aby byla podporena ideologie neni vubec nova myslenka. V tomhle clanku to fakt bije do oci.

(Jinak jsem v zasade pro kojeni/kojim i na verejnosti, ale hlavne jsem pro svobodne rozhodnuti kazde z nas). Ja bych treba nechtela byt zena hospodyne, jen abych mohla kojit dite do tri let.)

PROMETHEA: já jsem to po téhle větě už dal nečetla, jsem pro kojení (byt méně nadšeně než Orika ;), ale vadí mi ta demagogie, co se snaží tvářit podložená fakty.

PROMETHEA: vím, babička byla z 11 dětí, vyrůstala na statku..
proto mě třeba věta "ženy byly zvyklé, že svoje děti měly neustále při sobě a mohly tak reagovat na jejich potřeby" vždycky cynicky pobaví, protože na nějaký potřeby dětí fakt většinou nebyl čas...
a to říkám přesto, že sama jsem dost fanatickým zastáncem kojení a kojila jsem několik let..

ORIKA: treba jeden priklad za vsechny: v dobe sklizne museli na pole vsichni. Zeny, muzi, deti, aby v zime meli co jist. A tak se nechavali kojenci doma, aby zbytecne nerusili od prace. Treba cely den. Kdyz umre doma jedno dite bylo mensi zlo, nez kdyz zemre 8 starsich sourozencu v zime hladem.

GRANTORINO: autorka si znacne idealizuje a svym potrebam a idealum prizpusobuje dobu minulou...

GRANTORINO: no nevim. O kojeni na verejnosti, postaveni zeny ve spolecnosti a uloze materstvi se urcite da napsat lip: min populisticky (misty az tvrde propagandisticky), min radoby „slunickove“...tohle na me pusobi dojmem levne beletrie, pardon