• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SYLVAENGastropeklo
    TADZENKA
    TADZENKA --- ---
    Já teda kuchařka nejsem, vařit pořádně moc zatím neumím, jen trochu, ale myslím, že to, co tu rozebíráte jde v ruku v ruce taky s tím, jak se ti lidé, kteří do podobných fušerských hospod chodí, stravují doma. Na výsledku mimibazaru je to třeba nádherně vidět...proč by si nezašli na tu strašnou svíčkovou, když doma mají rajčatovou polévku bez rajčat? Imho mezi tímto panuje přímá úměra. Taky jsem se tak dříve stravovala (i když né takhle zvrhle), ale pokud se člověk nenaučí jíst kvalitní suroviny doma, pravidelně a pro svoje zdraví, nic ho nepřinutí k tomu, aby začal vyhledávat tomu adekvátní restaurace. Souvisí s tím imho i změna chuti, pohledu, přístupu, no prostě všeho. Od té doby, kdy vím, že si mohu opravdu dobrý a kvalitní oběd udělat doma sama, neutrácím peníze v hospodách, kde na mě už od pohledu šetří a jejich žrádlo nestojí naprosto za nic. To si radši doma udělám lepší a našetřím si na restauraci takovou, se kterou budu spokojená, nebudu litovat utracených peněz a návštěva u nich, pro mě bude opravdu zážitkem. Tohle je třeba do těch lidí dostat, otázka je jak. Co třeba workshopy? Chtělo by to odbornou veřejnost alá stravování a její dopadek na zdraví obyvatel, ale kdo by to mohl dělat ve státě, kde je farmaceutická lobby hmatatelně prozřetelná a nikdo s ní nic nedělá? (Ano, já vím, už zabíhám do jiných témat). Nebo by stačily odborné kuchařské kurzy pro samotné restaurace, přece tenhle model podnikání je od základů špatně a pokud ti lidé, kteří tu restauraci vedou, nerozumí tomu, jak ji vést, musí se to stejně, jako ostatní podnikatelé naučit. To by se ale samozřejmě museli majitelé restaurací odprostit od zisku a také od myšlenky, že oni vědí nejlépe jak zacházet a vést svou vlastní restaraci a místo honění si trička by nabídli taky něco ze sebe svým zákazníkům, protože každá restaurace má na to, aby měla svůj vlastní profil a tvář.

    Uff
    SOJKA
    SOJKA --- ---
    To by si lidi tady nejdriv museli uvedomit ze za 59,- si dobrej obed nekoupis.Bohuzel stav financi lidi zijicich u nas neni na takove urovni aby si mohli dovolit vyvarovat se navsteve vyvroven blafu. Ja jsem jedine rad ze makam po nocich a mam cas si pres den vyvaret a nebyt zavisly na jidelnach a techto hospodach.Vyjde to levneji a nejim sragory.
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    SOJKA: No přesně.. :) A přispějeme-li svou trochou k tomu že do těch nepoučitelných, nejedlých hospod bude chodit méně a méně lidí, bude to páka které tihle "restauratéři" nakonec porozumí.

    Doufám.
    SOJKA
    SOJKA --- ---
    SYLVAEN: Bohuzel se obavam ze pokud majitel restaurace neni z oboru a restauraterstvi nerozumi tak na nej zadne paky nefungujou a jediny co ho zajima je zisk.A je mi jasny ze kdyz za nim prijde zamestnanec s tim ze by mel kupovat lepsi/drazsi suroviny tak si rika tak maximalne o vyhazov. Proc kupovat dobry syr za 200/kg kdyz muze koupit ARO eidam (pokrmovy tuk) za 100/kg
    SCHEJBITCH
    SCHEJBITCH --- ---
    SYLVAEN: Osvěta musí být a u nás je velmi zapotřebí... ;)
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    FOSSY: No já neříkal že to je jen o vzdělání. Přesně to to jsi sám zažil a popsal, jsem nazval "problémem volby vzdělání". Já měl v té době už docela jasno.. nesejde na tom že nedělám to co jsem vystudoval - být v dnešní době novinářem není žádný med, nedočkáš se žádného pocitu záslužné činnosti, a dokonce tě ani slušně nezaplatí.

    Evoluce "svíčková rajská cikánská segedín" je fakt maso.. bohužel to je celkem běžný postup a lidi si opravdu za ty roky zvykli. A pro ty kdo potřebují povzbudit v tom že tatrgelový blivajz je běžná krmě tu je Babica a jeho dobroty.. :(

    I proto jsem to tady založil, aby se lidi kterým aspoň trochu záleží na tom co do sebe ládujou mohli informovat.. a aby aspoň jakýsi zárodek "páky na majitele/provozní" vznikl, ze strany nás, hostů.
    ONITSUKATIGER
    ONITSUKATIGER --- ---
    tematicky...
    Zdeněk Pohlreich: Kdo to má, kurva, žrát?
    http://www.zenax.cz/zdenek_pohlreich_kdo_to_ma_kurva_zrat_11649.htm
    SOJKA
    SOJKA --- ---
    FOSSY: presne tak. Takhle to chodi a klidne se pod to podepisu :(

    Nastesti jsem mel moznost delat jak jsem ji psal v Ambiente kde se dbalo na kvalitu surovin ale co se tyce chovani k zamestnancum tak to bylo podobne jak pise. Byla tam sice motivace od provoznich a majitele dbali na zlepsovani vykonu a kvality prace jez se vyznacovala ruznymi skolenimi a kursy ale vse to bylo na ukor volneho casu ktereho kdyz delas kratkej dlouhej 14 hodin denne mas sakra malo. Ono jit v dlouhem tydnu na dvoudeni skoleni o priprave masa znamenalo nemit ani jeden volny den coz sice prospelo memu vykonu v praci ale ubijelo jak fyzicky tak i v soukromi ktere diky tomu skoro zadne neni.
    FOSSY
    FOSSY --- ---
    SYLVAEN: Není to jen o vzdělání. Typický školák, co končí základku, si nemá jak vybrat, podle čeho posoudit, co ho bude bavit. A tak jsem šel na kuchaře. A během prvního roku jsem věděl, že to nechci dělat jako povolání. Pak následovaly další facky, když jsem při nástavbě začal dělat praxi jinde, než během učňáku, a lehce si čichl k tomu, jak se to u nás dělá. Není rozhodující kvalita surovin, ale cena. Kuchař do toho nemá co mluvit.
    V rámci úspornosti práce a nákladů jsem v jedné hospodě během týdne málem zešedivěl. Nejdřív jsem dostal vynadáno, že chci dělat na svíčkovou jíšku, "amerika" to přece jistí. Druhý den se do svíčkové přimíchal protlak a tadá, rajská je na světě. Třetí den se do té neuvěřitelné hmoty přidala zelenina a párek a hostům se naservírovala cikánská omáčka. Ve čtvrtek dostala cikánka navíc maso, vejce a další zeleninu a hosté ochutnali prvotřídní segedín. Bych blil. Jako kuchař jsem si do kuchyně nosil kinedril a svačinu. A nejsmutnější na tom je, že jako kuchař s tím nic moc neuděláš. Maximálně s tím v daném podniku sekneš a jdeš dělat někam, kde ti to hrdost dovolí. Místo tebe bude patláma patláma provádět někdo jiný - ne tak hrdý a možná ne tak drahý.
    Chybí páky na majitele - český člověk má prostě po čtyřiceti letech nekvalitních surovin žaludek na cokoliv, vždyť i dovozové potraviny tady jsou nejvíc náhražkové, němci tady jen kulí oči, že po chuti skoro nic nepoznávají.
    Chybí motivace - dýško nedostaneš, máš minimální mzdu (na papíře) a dovolenou jen systémem výměny směn. Typicky taková pracovní doba, že po práci si opravdu rodinu/přátele/jakékoliv volno fakt neužiješ (třeba od 11.00 do 23.00). I když svojí dobrou prací naplníš restauraci, jediný, kdo z toho profituje, je majitel.
    I práce, která tě baví, ti rychle zkysne, jelikož stížnosti jsou většinou hlasitější, než chvála.
    A tak dále.
    Povolání, nebo chceš-li, řemeslo, je to luxusní, poctivé a prima. Ale jako zaměstnání to stojí strašně za prd.
    SOJKA
    SOJKA --- ---
    SYLVAEN: No ja si to treba nemyslim,aspon tady u nas ne. Jako vareni me bavi ale ten system co si tady jedou zamestnavatele at uz v nejzaplivanejsi ctyrce nebo v petihvezdickovem ambiente je na pytel. Jde hlavne a minimalni mzdu na papire,to ze dovolenou kdyz mas stesti dostanes ale ve finale si to musis napracovat nebo ti to neproplatej a to nemluvim o tom kdyz je clovek nemocnej. Varil sem takhle v jedny restauraci kde jsem byl sam v kuchyni a kdyz jsem si chtel vzit tyden volna tak sem si ho musel nejdriv nadelat dopredu aby tam ten druhej kolega nebyl furt.Proste na prd
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    ONITSUKATIGER: Mno, tak to je klasický problém volby vzdělání.. :) Ale když člověk chce dělat něco pořádně a baví ho to, naučí se to i když to nikdy nestudoval. Pohlreich to říká moc pěkně.. "Dělat kuchaře, to je luxusní povolání."

    To jo.. Ale jen když se to umí a když to člověk dělá s vášní..
    SARAJ
    SARAJ --- ---
    ONITSUKATIGER: jj, taky jsme nedavno koukala na par dilu a neverila jsem vlastnim ocim,od neshcopnosti nacenit jidla, po bordel v kuchynich...nechapu a ani snad nechci..
    SOJKA
    SOJKA --- ---
    ONITSUKATIGER: kdyz je to tvoje prace tak je to povinost ale muze te to bavit. Kdyz to mas jako konicek na odreagovani pote co prijdes z prace pak je to hobby :)
    ONITSUKATIGER
    ONITSUKATIGER --- ---
    Ja vidim taky problem v tom, ze vetsina kucharu po vyuceni je proste rado, ze vypadli ze skoly a jdou delat neco uplne jinyho...Ja to vidim na svym muzovi. Kdyz se rozhodovalo kam pujde na skolu, tak ho tenkrat zajimal max. jeho komp a porno casaky a nejaka skola mu byla u zadku a aby mel klid od rodicu tak proste sel tam, kam vetsina jeho kamosu ze zakladky, tedy na kuchare. Uz na praxi si uvedomil, ze to nikdy delat nebude. A kdyz vidim tu celkovou apatii a nezajem tech kucharu k tomu vareni, tak si rikam, ze ten problem zacina uz ve spatnym vyberu skoly a ve skolach samotnych. To vareni by melo byt hobby a ne povinnost...
    SOJKA
    SOJKA --- ---
    SYLVAEN: Presne tak. Jenze kuchari vetsinou nejsou vubec motivovany k tomu aby nejak svou praci zlepsovali natoz vymejsleli novy,treba sezoni jidla do menu. Proc taky kdyz dostanou svoji vejplatu stejnou za slichtu nebo za gastronarez. A majitele radsi v honbe za nizkejma,konkurenceschopnejma cenama koupej ty nejlevnejsi mrdky nez by trvali na kvalite. Je to takovej zacarovanej kruh jehoz vysledkem je slichta na taliri
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    SOJKA: Tak v tom je taky kus pravdy.. Prostě když na to serou jeden jako druhej, tak se nemůžeme divit co nám to přistane na tom stole.
    SOJKA
    SOJKA --- ---
    SYLVAEN: No myslim si ze plati heslo "jaky si to udelas,takovy to mas" Pokud mas dodavatele kterej ti vozi sracky,zmrzli maso,shnilou zeleninu a nic mu nereknes tak se pak nesmis divit ze ti to vozi dal. Kdyz mu reknes tohle ne! Bud to priste dovezete v poradku nebo uz nejezdete tak si to ten dodavatel rychle rozmysli te ojebavat.
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    SOJKA: Když se ale spolehneš na dodavatele, vždycky na tom budeš bitý. Nejlepší je brát suroviny přímo od zdroje - maso přímo od řezníka nebo zpracovatele, zeleninu od zemědělce.. mít v tom řetězu dalšího člověka jen přidává zdržení, takže namísto čerstvých dneska ráno vylovených ryb ti odpoledne přivezou něco utahaného co pošlo spíš na umačkání mezi ostatními rybami než na podříznutí kudlou.. a kromě toho si dodavatel nechá za svou cestu řádně zaplatit.. takže se ti navyšují i pořizovací náklady.

    Jakožto majitel restaurace (ne že bych jím byl, mluvím spekulativně) bych se nikdy na nikoho tak bezvýhradně nespolehl. O kvalitě bych se musel sám osobně přesvědčovat snad každý den. Možná bych byl šéf typu "zlej pes".. ale když vezmu v potaz UHO s roztlučeným a v olejovité směsi k smrti vyvařeným hovězím zasypaným kupo přemrzlých brambor, což se u nás běžně podává jako "pečené hovězí s bramborem", tak si většina kuchařů ani nic jinýho nezaslouží.
    SOJKA
    SOJKA --- ---
    SYLVAEN: No nevim,varil jsem celkem dlouho a nedokazu si predstavit ze bych si jeste chodil kazdej den nakupovat. To bych musel chodit do prace o 3 hodiny driv. Spis si myslim ze by meli mit restauraci dodavatele kteri je zavazi zbozim a zalezi na to jakyho dodavatele si vyberu. Samozrejmne pro zeleninu je nejlepsi si dojit na trh. A nemyslim si ze by mel majitel restaurace starat o to aby kuchar neslevil kdyz tam ma provozniho.
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    SOJKA: IMHO by nákupy surovin měly být záležitostí kuchaře který řekne "musím vařit z toho a toho". Ten by měl vědět kde pro své vaření sežene to nejlepší za nejrozumnější cenu. Provozní by měl dohlížet na to aby jídlo bylo správně naceněné podle výrobních nákladů (typicky je vhodný stav takových 219% výrobních nákladů). A majitelova starost by měla být aby kuchař ani provozní neslevili z dohodnutých standardů chuti a kvality servisu, a aby na konci každého týdne finance kvokaly.. a aby se staral o promotion a tvář svého podniku. :)

    Tohle by IMHO byl ideální stav.. kterého se v podstatě asi nedá dosáhnout.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam