• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GREGIDřevo
    Vše o dřevu, fotky dřevěných věcí, rady a návody na zpracování, tipy na koupi atp.
    rozbalit záhlaví
    PLAGUEDIL
    PLAGUEDIL --- ---
    BLOWUP: co se da delat, jedina basta s patentem na pravdu je ve svycarsku, jeste ze vas tam mame.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    PLAGUEDIL: To je prave omyl. Ta konicka forma ma ten smysl, ze je s ni mozny kdykoli kdyz to seschnutim prestane drzet ji doklepnutim znova dotahnout. Svlak udelanej paralelne se case proste zacne viklat. Ale jak pisu, uroven truhlarstvi v cesku je dost mizerna, malokdo tyhle veci uz vi a tyhle znalosti se casem vytracej, no. Vetsina truhlaren svlak nevidela ani z rychliku, protoze sroubujou drevotrisky s laminem, sad story :-)
    PLAGUEDIL
    PLAGUEDIL --- ---
    BLOWUP: asi by sis mel delat vypisky kdyz to ctes nebo si to cist nahlas. V bode 1 je o rybine nepise.

    Konicky se dela jen proto, aby tam sel lepe nacpat, ne z funkcniho hlediska.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    PLAGUEDIL: akorat ze kdyz to tak udelas, tak ti ta deska casem praskne. U tech koncovejch list musi bejt vule aby mohly ty kraje pracovat, napevno se dela jen stred, a nedelaj se na rybinu ale pouze jako pero a drazka, ze stejnych duvodu. Neveril bys, kolik lidi to dela spatne :) A krome toho to co popisujes neni svlak ale koncova lista. Ale jinak OK.


    PLAGUEDIL: ono to az zase tak jednoduchy neni, ponevadz ten svlak se dela konickej. Ale jiste, s frezkou to jde rychleji.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    KOUDY: dekuju, ze jsi mi vysvetlil co je svlak ;)
    CUKI
    CUKI --- ---
    PLAGUEDIL: Toho prvního bych se rád vyvaroval, protože se mi to nelíbí, pokud to není nějaký kazetový design. Navíc to má tendenci pracovat zase trochu jinak.

    Ta druhá možnost udělat symetrický svlak je asi možnost. Já jsem zatím zkoušel jen klasiku a to ručně. Dělal jsem se s tím skoro celej den a pak jsem potkal člověka co to dělá daleko precizněji asi za hodinu :-D
    PLAGUEDIL
    PLAGUEDIL --- ---
    CUKI: 1) videl jsi nekdy val na testo? Ta lista na koncich narazena na pero drazku je asi nejprimitivnejsi forma svlaku a na nekterych aplikqcich napriklad cela dvirek a supliku to muze vypadat pekne efektne.
    2)kopis rybinovou frezu do horni frezky. A pak ke to jen o tom si to zmerit a udelat si trebas i nakres a spocitat to. Mi to vychazrlo tusim ze na frezku jsme dal doraz na 2cm a ojel tu 3x3 buk listu z obou stran cimz vznikl svlak a pak na dvirka dal vodovahu a projedes frezkou jednim tahem diru do ktere se ti to vejde. Prace pro retardy. Namyslujes svlak, naklepes dovnitr, zacistis. Hotove.
    CUKI
    CUKI --- ---
    PLAGUEDIL:
    KOUDY:

    Neříkám, že to nejde. Je to o možnostech. Asi se do dá hodně zjednodušit přes nějakou šablonu (svlak i drážka) ale to chce prostor a vybavení. Navíc pokud chceš udělat levnou kuchyň, aby ti za tu práci někdo zaplatil, je potřeba jet hodně časově úsporně. Pak se dá konkurovat cenově i těm papundeklům.

    Dneska je to ale stejně naprd, protože není materiál (spárovky). Oba mé zdroje spárovek byli silně zasaženy válkou. Doteď nemám dobrej zdroj na přířezy a velké nemám kde formátovat a ani skladovat :-(

    Stejně tak nenáviděnou (tu zase nemám moc rád já) překližku nemůžu sehnat za rozumné ceny někde poblíž. Tu zrovna potřebuju teď. Musím ke Kaplanovi přes půl kraje :-(
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    CUKI: Presne tak. Horni frezkou mas ten svlak zachvilku pri pouziti spravny frezy.
    PLAGUEDIL
    PLAGUEDIL --- ---
    CUKI: to je nejtezsi si to napoprve rozmerit a kdyz uz vis tak to je jen frn frn horni frezkou.
    CUKI
    CUKI --- ---
    KOUDY: Z masivu-masivu nee, ale právě proto na to používám spárovku. Ale zase umím udělat jen korpusy. Ty čela bych si kdybych to dělal pro někoho nedovedl bez svlaku představit. jako ono by to asi v drtivé většině vydrželo, ale někdy se to může kroutit. No a svlak je něco co přenechám zkušenějším a vybavenějším :-D
    WEWERKA
    WEWERKA --- ---
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    CUKI: jj je. ten americkej orech neni ve velky sirce a presne tam vidis tu osklivost prerusovany a nenavazujici kresby proste. Korpusy z masivu jsem u kuchyni zatim nevidel abych se priznal. Vzdycky jen skrinky a desky. U nas makal cca rok jeden kluk, kterej driv delal v Oresi, takze jsem jeden cas uvazoval i nad tim ze zacnem delat nejaky luxusnejsi kuchyne na miru, ale kdyz jsem si to spocital, tak mi to prestalo davat z hlediska zisku smysl.
    CUKI
    CUKI --- ---
    KOUDY: To já ti neberu, že specializace není vůbec špatná, naopak jsi si našel pěknou díru na trhu (a tu jsi zalil epoxidem :-D).

    Jen, že z jednodílného masivu prostě vše neuděláš. BTW poslední fotka je taky spárovka...

    Já ve spárovce vidím právě možnost nahradit to hnusný lamino. Který zase z masivu dělat nebudeš. To si osobně neumím představit ani u kuchyně za 50k Kč...
    WEWERKA
    WEWERKA --- ---
    MLIKARNA: Jak je to velky? Jestli do 40 cm, tak se mi to na cnc vejde. Asi bych si to nejdriv zkusila vedle a pak uvidime. Ale taky to asi nebude hned.
    WEWERKA
    WEWERKA --- ---
    MLIKARNA: Bludiste na cnc mam v planu. Postup i generator a i kulicku z loziska na to mam, ale jeste jsem to nezkousela.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    BLOWUP: Misto rumu si dosad jinej fancy drahej drink :)

    Ja vim. Ja uz jsem ti kdysi rikal, ze tomu co myslis se rika svlak a ucis se to po par hodinach truhlarskyho kurzu, nebo v prvnim rocniku, kdyz se na truhlare ucis. Jelikoz jsem z truhlarsky rodiny, tak mam za sebou vyrobenejch truhlarskejch stolu se svlakama a drevenejma nohama asi deset. Naposled jsem delal u svy chaty pod pergolu stul z masivni borovice s truhlarskejma spojema. Cep a dlab, svlaky apod. Zadny vruty. Vsechno klasicka stara truhlarina. Je to asi nejlehci zpusob, jak vyrobit stul. Zvlast s dnesnima nastrojema, jako jsou frezy apod. Oproti tomu vyrobit a vylestit epoxidovej stul zabere 5x vic prace a stoji to 5x vic v nakladech. Kdyz blbe slepis sparovku, tak ji rozriznes, orovnas a slepis ji znova. Kdyz blbe vylejes epoxidovej stul, tak si prisel o 30 tisic korun za epoxid, muzes to vysekat a zacit od zacatku, takze paradoxne na, to co se tobe libi min potrebujes daleko vic truhlarskyho i dalsich skillu, trpelivosti atp, protoze delas daleko slozitejsi vec za petinasobek nakladu a nesmis udelat absolutne zadnou chybu, jinak zacinas od zacatku.U kazdyho dreva musis epoxid jinak michat aby jinak spojoval drevo ktery se jinak hybe, protoze je jinak vysuseny. Americkej orech treba vysusis na 7%, ale olivu nevysusis pod 17%, protoze je plna oleju..etc.

    Kovovy nohy davame, protoze je zakaznici chtej. Vydrzej veky. Kdyz nekdo bude chtit dreveny nohy, tak mu je bez problemu vyrobim. Naposled je po nas chtela jedna zenska na konferencak a za rok mi volala, ze ji to hnije, protoze ji na ty dreveny nohy chcije doma pes..:)

    jinak do svajcu jsme asi 10 epoxidovejch stolu i stolu z jedny fosny dodavali a to docela do drahejch baraku..Jsem i ve skupinach kam prispivaj epoxidovy koumaci ze svajcu. Treba Jungo design - https://www.facebook.com/profile.php?id=100063725313727 a ti teda delaji slusne divociny :) - https://www.facebook.com/photo/?fbid=615488563918649&set=pb.100063725313727.-2207520000.
    takze asi zalezi na bubline ve ktere se pohybujes.

    proto tyhle "Tohle proste muselo ven, nic ve zlym, chapu ze pro penize jsou lidi schopny delat vsechno mozny, byznys je byznys, ale teda nez se muset zivit timhle tak snad jdu mejt nekam hajzly ;)" tvoje reci beru trochu s rezervou a pokladam je za neznalost, protoze je to jak kdybys kovari rikal, ze jeho normalni noze jsou ok, ale jak muze delat noze i z damascensky oceli..Ze to uz je divocina a stydel by ses za to. On by ti na to odpovedel, ze z damascensky oceli jsou drazsi, je po nich vetsi poptavka a plno lidi je povazuje za hezci, tak by byl blbej kdyby je nevyrabel zejo. Pokud ale za nim prijdes s tim, ze chces normalni nuz, tak ti ho rad vyrobi taky. Kdybych delal jen dubove sparovky, tak jsme jedna ze 100 truhlaren v CR. Treba jako Wuders.cz - https://www.wuders.cz/jidelni-stul-nil/ ..Tim, ze se orientujem na exoticky dreviny ci epoxidovy stoly, tak mame za par let nejvetsi truhlarnu na epoxidovy stoly v CR a rosteme dal..:). Pokud nekdo stul s epoxidem nechce a chce jen drevo, tak mu ho rad vyrobim taky, ale nebude to ceskej dub s prerusovanou kresbou. To je zas treba odpudiva vec pro me proste. Doma bych na ty spary nechtel koukat. Hrozne by me to rusilo.
    MLIKARNA: ..tyve. My az tak v pulce unora bychom mohli asi.

    PLAGUEDIL
    PLAGUEDIL --- ---
    MLIKARNA: nebo levnejc.
    PLAGUEDIL
    PLAGUEDIL --- ---
    MLIKARNA: kdyz to dovezes do ostravy tak to umime udelat.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    KOUDY: pro me je pit rum samo o sobe nedustojny ;)

    Ja jsem ti uz kdysi vysvetloval, ze to cemu ty rikas trochu opovrzlive „sparovka“ je v podstate po staleti state of the art jak se delaj stabilni stolni desky. Souvisi to s faktem, ze aby ti fungovalo to co ty delas a z nejakyho neznamyho duvodu povazujes za truhlarinu si musis vypomoct kovovejma nohama nebo vsazenejma kovovejma profilama aby se ta deska casem nezacala kroutit nebo praskat. Tyhle moznosti remeslo po staleti neznalo a proto vyvinulo metody jak postavit z nestabilizovanyho dreva ktery meni dimenze, ma sklon se kroutit nebo jinak pracovat presto naprosto stabilni kusy nabytku, casto bez pouziti lepidla nebo kovovyho spojovaciho materialu. Akorat je potreba o tom materialu toho docela hodne vedet, a zaroven mit nemalo remeslnejch skills.

    Takze abych se vratil k tve otazce o stolech a Svajcu: tady maji lidi alespon z my spolecensky vrstvy urcity pozadavky na remeslny zpracovani a na harmonickej design. Stoly z jedny tlusty fosny tohle nesplnujou, a abych byl uprimnej zatim jsem na ne v ty podobe jak je delas nikdy u nikoho nenarazil (coz nic neznamena, urcite budou i tady, ale proste v mejch kruzich se nevyskytujou). Cenove ale nejde o pokus nejak setrit, rekl bych ze ty stoly bejvaj nakonec o dost drazsi nez ty tvoje, i kdyz jsou z levnejsiho a decentnejsiho dreva nez ty olivy.

    Rad bych ale konstatoval, ze i kdyz se mi to co delas nelibi, tak mam respekt vuci tomu ze to co delas delas dobre a ze s tim mas ocividne komercni uspech - oboji neni samozrejmy.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    CUKI: a co potrebujes na kuchyni?..korpusy jsou stejne vetsinou z lamina ne?..muzu udelat epoxidovy skrinky, ktery uz jsme asi 3x ke kuchynim delali. Muzu udelat desku. Pak z toho vznikne treba tohle - https://www.houzz.co.nz/photos/epoxy-resin-kitchen-glassvirtoso-oak-phvw-vp~164239672 Neni to tezky na vyrobu..Korpusy si nechas narezat uz podle vykresu, takze nepotrebujues ani formatku, nicmene dilna je dost velka, stroje mame. Naradi mame. Sparovku nedelame z toho duvodu, ze mi prijde proste oskliva..Ne ze bychom ji neumeli. Uz ve stodole pred peti lety jsme par sparovek delali a je easy drevo osamovat a nakrajet, pak ho srovnat na srovnavacce a slepit. Ted by to slo s dominem od festoolu ktery mame jeste lip, ale proste to odmitam :D..Skrinky jsme delali taky. Neni problem vyrobit celkem nic bych rekl. Chci abychom ale meli uzsi specializaci a vyrabeli jen par produktu se kterejma budeme nejlepsi. Ne abychom byli klasicka truhlarna.

    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam