• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOMKETTOMMalazská Kniha padlých
    IDLE
    IDLE --- ---
    ROMI: To Erikson taky. :) (Teda nevím jak v překladu.)
    ROMI
    ROMI --- ---
    ULRIK: pouzivas na me trosku moc cizich slov :)
    ULRIK
    ULRIK --- ---
    HATOR: Tak ono je to tím, že
    a) Andii jsou z jiného světa, paralely k Wu jsou...mimo
    b) Stagnace a melancholická nečinnost vyplývající z rigidní společnosti Andii je leitmotiv celé knihy a ostatně celého vytvoření Tiste Andii...a zároveň se skvěle ukazuje proč vypadají Tiste Liosan tak, jak vypadají. Vždyť samotná postava Mother Dark ukazuje, jak moc mají Andii problémy s adaptací, přijetím náboženství atd.
    c) ne, nejsou na začátku, je to plně rozvinutá společnost, která porazila Jhelecky, Forulkany a adaptuje se z polytheismu na násilně vnucený/ darovaný monotheismus.
    d) I přes to všechno se mohou zdát být inferiorní kvůli přítomnosti Azathii a Jaghutů, kteří pořád jsou jaksi spíš bohy a polobohy - a zároveň sami Azathii hledají cestu skrze to, čím vlastně být, tedy jestli bohy nebo ne.

    Jinak jsem moc rád, že to nepíše jako standardní, nudné a dovolím si říci tupé fantasy "tady máte slovníček, mapičku, rodokmen a rochněte si", přeci jen je vidět, že má za sebou anglosaský styl archeo-antropologie a tedy vzdělání určitého typu... z čehož vyplývají i tyhle kvality.

    A pokud ti přijde, že to není logické, buď jsi tu knížku ještě nedočetla a nebo nevím, jak ji čteš :) Ale nechci se hádat o slovíčka...;)
    HITOMI
    HITOMI --- ---
    ULRIK: ale máám, jsem se prokousala už do cca 1/3 :) jen to ale jde vždycky po malých krůčcích :)
    IDLE
    IDLE --- ---
    HATOR: Já nemám pocit, že by ve Forge of Darkness byla Andijská civilizace na začátku, naopak, mluví se tam o úpadku. Spíš si představuju, že do tohohle stavu nějak dospěli, pak přišla krize a těch pár zbylých už tu jejich civilizaci nikam neposunulo, žijí dál v tom, do čeho se narodili (a s dalšími generacemi to moc nepřehánějí, těch pár mladých, co jsme viděli v Dani a kolem, jsou spíš výjimky). V takhle hrubém pohledu mi to vcelku smysl dává, i když chápu, že při podrobějším zkoumání by se mouchy určitě našly.
    HATOR
    HATOR --- ---
    IDLE: Nechci se hádat o slovíčka, ale civilizace Tiste Andii je pořád stejná bez ohledu na to, na kterém světě je. A tam mi nějaký ten vývoj prostě chybí. V Malazu se několikrát zmiňují statisíce let jejich života, tady jsou zřejmě (nakolik jsem to zatím pochopila) na začátku - no, a už jsou docela vyspělí. A dál se to právě nemění vůbec. Bez ohledu na to, jak se vyvíjejí nebo nevyvíjejí ostatní inteligentní druhy. Ono je hrozně těžké tohle umyslet - zvládl to Louis Cha, ale jen proto, že jeho fantasy jsou v podstatě zasazené do reálného světa, do jisté míry to zvládl Gemmell, ale jinak moc nikdo. A pro mě bohužel ani Erikson - ale možná mi to v dalším textu vysvětlí a bude to logické. Zatím teda není.
    IDLE
    IDLE --- ---
    HATOR: Co se týče vyspělosti civilizace, tady to podle mě souvisí s tím, že je to civilizace odjinud, ne stejný svět. Takže i když v malazském světě předci lidí ještě používali kamenné nástroje, Tiste Andii v Kurald Galain mohli být klidně napřed. A pak už se dál příliš nevyvíjet, zvlášť když jich vlastně zbylo jenom pár, to taky vcelku dává smysl.

    Jestli je terminologie nekonzistentní nebo jinak nedoladěná jsem si všimnout nestihla - ale ono to u pouhého čtení asi ani tolik nevyplyne.
    HATOR
    HATOR --- ---
    Mě na Forge trochu zaráží vyspělost civilizace. Malaz se tak nějak odehrává v rozmezí pár desítek let (ty hlavní linie), a při zmínkách o minulosti se objevují kostěné nástroje oproti kovovým a tak. Ale Andiové mají žít x tisíc let, a přitom ve Forge mám pocit, že jsem zase vlezla do Černýho Korálu "současnosti". Kapku mi to drhne. A další Eriksonův nešvar (ale možná jen můj dojem), jak je to první díl, lítá tam spousta termínů jen tak luftem neukotveně a podle mě i kapku neumyšleně. Termíny jako takové by mi nevadily, je to vlastně jeho pracovní nástroj, ale ocenila bych, kdyby se třeba na psaní velkorodů ujednotil, jak tomu vlastně chce říkat.
    IDLE
    IDLE --- ---
    ULRIK: Ale půlku postav člověk už zná - aspoň podle jména teda, kontext je přece jenom jiný, většina jsou mladí zobáci. :) (To mě fascinuje, kolik z nám již dříve známých Andiů se narodilo v rozmezí několika let nebo maximálně desítek let.)
    ROMI
    ROMI --- ---
    ULRIK: tak to je v pohode, GoTM se mi cetlo v pohode uz poprvy vcelku :) vlastne jsem to cetl jen jednou :)
    ULRIK
    ULRIK --- ---
    ROMI: Spíš je to jako když jsi poprvé četl GotM...hodně věcí je neznámých a nebo "jinak", než člověk čekal:)
    ROMI
    ROMI --- ---
    to je tak slozity ta Forge? nebo jen spousta neznamych podobnych jmen?
    IDLE
    IDLE --- ---
    MATEEJ: A ze sluchátka se ozvalo: "Ale prosím, jak si přejete."
    MATEEJ
    MATEEJ --- ---
    No, musím říct, že cca od s. 200 prvního dílu, zhruba tam někde, jak začne být patrné, že se do dění vkládají bohové, zaznamenávám posun od něčeho opravdou lehoulince nadprůměrného ke střednímu nadprůměru. :-) Uvidíme, jak se moje spokojenost bude vyvíjet dál. :-)
    IDLE
    IDLE --- ---
    HATOR: Já tak v šestině. Ale naštěstí jenom čtení. :)
    HATOR
    HATOR --- ---
    ULRIK: No, grády to nabírá tak od 200 vejš :D

    O Forge nechci nic slyšet, už teď jsem z toho na prášky, a to jsem někde ve třetině!
    ULRIK
    ULRIK --- ---
    HITOMI: Takže tam ještě nemáš Yedana Ubermotherbadassmotherfuckera Derryga?:) Ts...začátek je ještě čajíček...;)
    HITOMI
    HITOMI --- ---
    ULRIK: az se k tomu dostanu, nejako si to poupravim :) momentalne travim spoustu casu nad debatama s jednim dalsim ctenarem, takr resime kupu veci a vcera jsme si na to prave nejak vzpomneli.
    Hlavne pres net jeste hrajem "dracak" prave z prostredi Malazu a ac nase postavy samozrejme skoro nic z toho netusej, vypravec to vedet musi :)
    Sama se navic furt patlam v desitce, neda se to cist, na tom jsem se shodla asi s dalsima 2 lidma. Clovek da 40 stran a je z toho tak znicenej, ze musi knizku odlozit :)
    ULRIK
    ULRIK --- ---
    HITOMI: Jen podotýkám, že Forge of Darkness s tím poněkud zamíchala...poněkud do chaosu :)
    HITOMI
    HITOMI --- ---
    HATOR: ano, diky moc! :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam