SHEALA: a vytaci me to proto, ze delat psychologickej rozbor jinejch si solidni psycholog nelazjne.

PANTHERA: o pismena snad nejde.
Btw me osobne silene vytaci, pokud nejaky nepsychologove delaji psychologicke rozbory jinejch lidi, nechcete toho nechat?
Nebo mam jit snad rozdavat zyprexu tem co zacnou o spiknuti farmafirem ?:D

ECLECTICA: Znám lékaře, kteří svoje děti nenechali očkovat podle standardního kalendáře, ale očkování jim rozložili do víc šetrnějších dávek. Pochopitelně znám i takové, kteří nechali děti naočkovat úplně normálně. I u doktorů je to prostě kus od kusu a názory jsou od toho, aby se různily.

CORNELA: choroby uplacet nejdou, ale jdou vyrabet... aneb jeden lek ma tisic nezadoucich ucinku, ktere mirni dalsi leky...a pak lze uplacet a presvedcovat politky a lidi, kteri o tom rozhuduji, ze jsou dalsi a dalsi leky potreba...
Farma prumysl se nestiti niceho... a dokori... pri vsi ucte k tomuto povalani nepotrebujou zdraví pacienty...


Jinak nebudu tu ztracet svuj drahoceny cas, protoze tahle debata nepovede nikam, nicmene co mam informace od cabrnochovy z nejaky medialni sessions, tak proockovovanost v cr je 99,6%.
Nikdo tu zcela jiste nerika, ze by bylo dobry zakazat ockovani... myslim, ze vsem nam jde hlavne o dobrovolnost tohodle rozhodnuti, ktery napr. funguje v sousednim nemecku, kde je proockovanost asi tech 95%.
Myslim, ze vetsine rodicu, kteri vyzaduji alternativni pristup nevadi, ze jiny rodice svoje deti ockujou... ale chteji mit pravo dobrovolene rozhodnout o tom jaka latka bude jim nebo jejich detem vpravena do organsmu... chteji vest s lekarem dialog. Nechteji být jen ovce, ktere si nechaji nadikovat neco od nekoho, kdo v tom neni zainteresovan az tak bezelstne...

My doma verime, ze brzo dojdou prachy v celym systemu (globalne), coz by ho mohlo paradoxne dost ocistit od vseho nepotrebneho i kdyz to budou velky porodni bolesti... viz soucasny nadstandart... ktery je fiasko... a proc?protoze by se dala pacosovi moc rozhodovat o necem vic nez o sadre a to lekari jaksi nechtej... dyt to by brala moc bohum, kterym navic tece do kapes zlata zila v podobe verejneho zdravotniho pojisteni.

CORNELA: Já ale nejsem typ matky, kterej by se bránil na základě toho "jedna paní na internetech povídala". Kdybych se bránila, tak proto, že bych své názory měla podložené skutečně věrohodnými zdroji, anebo zdravotním stavem konkrétního dítěte, resp. rodinnou anamnézou.

ECLECTICA: Všichni lékaři své děti ochotně neočkují.

dotaz na odpurce ockovani: jak si vysvetlujete skutecnost, ze lekari ockuji sve deti velmi ochotne? chybi jim znalosti? jsou zblbli farmaceutickou lobby? chteji jim ublizit?

CORNELA: myslím, že ti ten příměr s poloosou nesedí :-)

CORNELA: A Ty zas postrádáš sebereflexi a trpíš představou, že Ty, medička, jsi tady ta chytrá a laici (obzvlášť někteří v Tebou přesně stanovených škatulkách) jsou blbci.

Nezlob se Cornelo, ale tohle mi vychází z většiny Tvých příspěvků napříč několika kluby.

Nevím, proč jsi šla na medicínu, ale předpokládám, že z vizí pomoci jiným lidem. Tak pro to něco udělej. Místo energie co vrážíš do egoonanie a urážení jiných lidí na nyxu se zkus v soukromí pověnovat otázce, jakéže charakterové vlastnosti by měl mít lékař, kterému svěříš do péče své budoucí děti. Vsadím se, že arogance a bohorovnost mezi nimi nebudou.

Nevykládej si to nějak špatně nebo osobně. Nedomnívám se, že to myslíš zle. Ale měla bys asi mít nějakou zpětnou vazbu - ostatně profiluješ se tu jako odborník. A Tvůj projev hádám nepůsobí tak, jak by sis přála.

CORNELA: Jistě - nemám znalosti odborníků. Ale o to právě jde - že optimálního stavu jsme schopni dosáhnout JEN ve spolupráci. Já to bez nich nedokážu a oni beze mě taky ne.

MMCH i u jističů anamnéza byla nutná - kdyby si poslechl, co všechno za přístroje tam chci mít, tak by věděl, že jeden to nemůže utáhnout.:-P

CORNELA: taky Edera netvrdí, že ty znalosti má. Ale já teda taky můžu vyletět z kůže, když odborník a je jedno, z jaké je oblasti, nebere v potaz věci, které mu říkám.

LILY: A proč je to podle tebe v nepořádku? Jenom proto, že to zní nebezpečně?

CORNELA: Napsala jsem snad něco takového? NEUMÍM všechno sama líp. Neumím píchnout injekci, odoperovat slepák, neumím zasekat dráty do zdi. Ale mám informace, které odborníci nemají, mít nemohou, pokud budou ignorovat, co říkám, a bez kterých to nemůže fungovat tak, jak by bylo třeba.

EDERA: Souhlas.

EDERA: souhlas. Taky nejsem odpůrce očkování, ale stávající očkovací kalendář se mi nelíbí.

GENTIANA: To si piš, že do toho elektrikáři kafrám! Ale bohužel, ten, co dělal elektřinu u nás, měl podobný přístup, jako řada lékařů, tj. přece nebudu poslouchat, co mi tady nějaká pitomá amatérka vykládá (o dvou jističích). Následkem toho ještě patnáct let po jeho jeho práci u nás nemůžu zároveň prát a vařit vodu na čaj nebo ohřívat jídlo v mikrovlnce, protože to vyhodí pojistky. A v tom je celej ten zakopanej pes - elektrikář i doktor si můžou studovat svůj obor jak chtěj pečlivě, ale když nebudou poslouchat, co jim říkám o konkrétní kuchyni/konkrétním těle, tak to prostě nebude fungovat.

Já rozhodně nejsem odpůrce očkování. Ale myslím si, že současný očkovací kalendář mimin je zbytečně nadupaný a že to s sebou nese rizika. Spousta z těch očkování by se dala odložit na pozdější věk (ne, nemluvím o černém kašli, ale třeba o béčkové žloutence).