• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    _BENNY: z tohohle příspěvku mi není jasné, do koho vlastně tepeš :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    to musi byt hrozne nevdecna prace, lecit lidi, myslet si ze pacham dobro, pristupovat k lidem jako k porouchanemu automobilu a pak se divit, ze ten automobil ma i vlastni vedomi a nazor a nektery zakrok na sobe nebo na svem diteti proste nechce nechat provest, i kdyz mu bude milionkrat jasne receno, ze kdyz se vymeni olej, tak to bude lepsi.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    PANTHERA: netradiční názor je v pořádku, bývá ale zvykem, že přijdu-li s názorem, který není, řekněmě, mainstreamový, měl bych ho mít dobře podložen. Protože to pak můžeš přijít kamkoliv s jakýmkoliv názorem, byť sebehloupějším, a dožadovat se pozornosti a respektu.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    PANTHERA: na nazor ma samozrejme pravo kazdy, jen je dobre rozlisovat pocity a fakta.
    Ja naprosto chapu, ze se rodice chteji lekaru na veci okolo vakcinace (a vlastne okolo vseho) ptat. Moje zkusenost je takova, ze kdykoli jsem se na neco ptala, bylo mi odpovezeno. Myslim, ze spouste lekaru hlavne vadi pacienti, co si mysli, ze maji patent na rozum a vysvetluji jim, jak vlastne maji. delat svou praci.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    SHEALA: a vytaci me to proto, ze delat psychologickej rozbor jinejch si solidni psycholog nelazjne.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    PANTHERA: o pismena snad nejde.
    Btw me osobne silene vytaci, pokud nejaky nepsychologove delaji psychologicke rozbory jinejch lidi, nechcete toho nechat?
    Nebo mam jit snad rozdavat zyprexu tem co zacnou o spiknuti farmafirem ?:D
    EDERA
    EDERA --- ---
    ECLECTICA: Znám lékaře, kteří svoje děti nenechali očkovat podle standardního kalendáře, ale očkování jim rozložili do víc šetrnějších dávek. Pochopitelně znám i takové, kteří nechali děti naočkovat úplně normálně. I u doktorů je to prostě kus od kusu a názory jsou od toho, aby se různily.
    PANTHERA
    PANTHERA --- ---
    PATISLAV: Fajn, ale ta diskuze nemusí probíhat stylem, že kdokoli se ozve s nějkaým méně tradičním názorem začne být kamenován "odobroníky", ne? To je to, co se mi nelíbí. Pokud se někteří budou tvářit, že sem vlastně skoro nemá právo napsat svůj názor nikdo, kdo nemá odpovídající sled písmen před jménem, tak nemusíme diskutovat vůbec, ne?
    _UDEL_
    _UDEL_ --- ---
    CORNELA: choroby uplacet nejdou, ale jdou vyrabet... aneb jeden lek ma tisic nezadoucich ucinku, ktere mirni dalsi leky...a pak lze uplacet a presvedcovat politky a lidi, kteri o tom rozhuduji, ze jsou dalsi a dalsi leky potreba...
    Farma prumysl se nestiti niceho... a dokori... pri vsi ucte k tomuto povalani nepotrebujou zdraví pacienty...


    Jinak nebudu tu ztracet svuj drahoceny cas, protoze tahle debata nepovede nikam, nicmene co mam informace od cabrnochovy z nejaky medialni sessions, tak proockovovanost v cr je 99,6%.
    Nikdo tu zcela jiste nerika, ze by bylo dobry zakazat ockovani... myslim, ze vsem nam jde hlavne o dobrovolnost tohodle rozhodnuti, ktery napr. funguje v sousednim nemecku, kde je proockovanost asi tech 95%.
    Myslim, ze vetsine rodicu, kteri vyzaduji alternativni pristup nevadi, ze jiny rodice svoje deti ockujou... ale chteji mit pravo dobrovolene rozhodnout o tom jaka latka bude jim nebo jejich detem vpravena do organsmu... chteji vest s lekarem dialog. Nechteji být jen ovce, ktere si nechaji nadikovat neco od nekoho, kdo v tom neni zainteresovan az tak bezelstne...

    My doma verime, ze brzo dojdou prachy v celym systemu (globalne), coz by ho mohlo paradoxne dost ocistit od vseho nepotrebneho i kdyz to budou velky porodni bolesti... viz soucasny nadstandart... ktery je fiasko... a proc?protoze by se dala pacosovi moc rozhodovat o necem vic nez o sadre a to lekari jaksi nechtej... dyt to by brala moc bohum, kterym navic tece do kapes zlata zila v podobe verejneho zdravotniho pojisteni.
    EDERA
    EDERA --- ---
    CORNELA: Já ale nejsem typ matky, kterej by se bránil na základě toho "jedna paní na internetech povídala". Kdybych se bránila, tak proto, že bych své názory měla podložené skutečně věrohodnými zdroji, anebo zdravotním stavem konkrétního dítěte, resp. rodinnou anamnézou.
    PANTHERA
    PANTHERA --- ---
    ECLECTICA: Všichni lékaři své děti ochotně neočkují.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    PANTHERA: ok, my se tady ale nebavíme o nějaké konkrétní chybě nějakého konkrétního lékaře. Bavíme se o obecně uznávaných principech imunizace společnosti. To už se spíše podobá, máme-li se držet toho příměru k elektrikářům, sporu střídavý vs. stejnosměrný proud.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    dotaz na odpurce ockovani: jak si vysvetlujete skutecnost, ze lekari ockuji sve deti velmi ochotne? chybi jim znalosti? jsou zblbli farmaceutickou lobby? chteji jim ublizit?
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    CORNELA: myslím, že ti ten příměr s poloosou nesedí :-)
    PANTHERA
    PANTHERA --- ---
    CORNELA: Jenže ne každý elektrikář rozumí tomu co dělá a s lékaři je to úplně stejné.
    PANTHERA
    PANTHERA --- ---
    CORNELA: A Ty zas postrádáš sebereflexi a trpíš představou, že Ty, medička, jsi tady ta chytrá a laici (obzvlášť někteří v Tebou přesně stanovených škatulkách) jsou blbci.

    Nezlob se Cornelo, ale tohle mi vychází z většiny Tvých příspěvků napříč několika kluby.

    Nevím, proč jsi šla na medicínu, ale předpokládám, že z vizí pomoci jiným lidem. Tak pro to něco udělej. Místo energie co vrážíš do egoonanie a urážení jiných lidí na nyxu se zkus v soukromí pověnovat otázce, jakéže charakterové vlastnosti by měl mít lékař, kterému svěříš do péče své budoucí děti. Vsadím se, že arogance a bohorovnost mezi nimi nebudou.

    Nevykládej si to nějak špatně nebo osobně. Nedomnívám se, že to myslíš zle. Ale měla bys asi mít nějakou zpětnou vazbu - ostatně profiluješ se tu jako odborník. A Tvůj projev hádám nepůsobí tak, jak by sis přála.
    EDERA
    EDERA --- ---
    CORNELA: Jistě - nemám znalosti odborníků. Ale o to právě jde - že optimálního stavu jsme schopni dosáhnout JEN ve spolupráci. Já to bez nich nedokážu a oni beze mě taky ne.

    MMCH i u jističů anamnéza byla nutná - kdyby si poslechl, co všechno za přístroje tam chci mít, tak by věděl, že jeden to nemůže utáhnout.:-P
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    CORNELA: taky Edera netvrdí, že ty znalosti má. Ale já teda taky můžu vyletět z kůže, když odborník a je jedno, z jaké je oblasti, nebere v potaz věci, které mu říkám.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    LILY: A proč je to podle tebe v nepořádku? Jenom proto, že to zní nebezpečně?
    EDERA
    EDERA --- ---
    CORNELA: Napsala jsem snad něco takového? NEUMÍM všechno sama líp. Neumím píchnout injekci, odoperovat slepák, neumím zasekat dráty do zdi. Ale mám informace, které odborníci nemají, mít nemohou, pokud budou ignorovat, co říkám, a bez kterých to nemůže fungovat tak, jak by bylo třeba.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam