• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    TESSS
    TESSS --- ---
    1 odpověď
    OSCURO: ohledne te TBC, v UK po zruseni plosne vakcinace zaznamenali narust onemocneni. Takze zrovna tady bych s ockovanim pokracovala, jaky mas na toto nazor?
    IORETH
    IORETH --- ---
    1 odpověď+1
    OSCURO: Kdo říká, že to zatracuju? Já říkám, že je potřeba vyvíjet tlak, aby se o problematice diskutovalo, aby se dostaly na povrch i věci, které by zodpovědná místa ráda příliš nezdůrazňovala (rozuměj ututlala). Aby se standard dal snadno ohnout pro potřeby jednotlivců víc než jen odklad z důvodů rýmičky.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    1 odpověď
    IORETH: A ta revize neprobiha? Co zruseni TBC vakcinace? Co zmena na nezive polio? Co zmeny aditiv, kde je jich tam vyrazne mene nez driv? Nejde to hned, to je jasne, neni zadny kouzleny proutek.

    Vite jak dlouho trva uvest lecivo na trh od jeho objevu ucinnosti? klidne 10-15 let! A kvuli cemu - bezpecnost.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    1 odpověď
    IORETH: Ja v nej tez doufam a snazim se prispet k tomu, ze to tak je. To je jedina cesta. To, ze se najdou cerna mista, je jasne, ale neni prece duvod kvuli tomu system prevence infekcnich nemoci zatracovat?

    A antikoncepce je uplne jine tema, tam mam velky problem v tom, jak to gynekologove rozdavaji jak cukratka a vubec si neuvedomuji , A hlavne! nepredchazi rizikum.
    IORETH
    IORETH --- ---
    1 odpověď
    OSCURO: standardní postup je naprat do dítěte šest "nemocí" ve třech měsících věku. Z toho jen jedna je pro ně aspoň trochu reálným nebezpečím (a zrovna tahle nemoc nejspíš nedávno zmutovala, takže cca 70% případů připadá na očkované jedince). Standary je potřeba čas od času podrobit revizi - a ta se neprovede, dokud ji někdo nebude chtít.
    IORETH
    IORETH --- ---
    1 odpověď+1
    OSCURO: Já v tento stav pevně doufám. Ale opravdu nejsem tak naivní, abych si myslela, že už v takovém ráji žijeme. Příkladem je třeba antikoncepce. O jejích rizicích se zdaleka nemluví tak, jak by se mělo. Ty případy vadných očkovacích vakcín, které byly staženy z trhu se značným zpožděním, taky moji důvěru v dobropřejnost firem zrovna neposiluje. Ale tvoji důvěru ti neberu, máš aspoň klidné spaní.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    1 odpověď
    ULILIA: A australsky letek vam rekne prd. Musite mit letak ci si vyzadat informaci od SUKL o konkretni ockovaci latce. To slozeni se meni vyrobce od vyrobce a tez i u jednoho vyrobce v prubehu casu.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    1 odpověď
    TABBY: Ano? a co na tom vadi? Dite ma jednu neprijemnou zkusenost s pichnutim a uz tam pak nemusi.
    To je podobny argument, jako chtit ockovat hepB zvlast-proc? Vzdyt to jsou pak tri zbytecne injekce navic pro to decko, misto jednoho balicku. Teoreticka otazka-Kdo by si nenechal z vas dat davku ockovani, co by vyresila vsechny infekce? To je totiz cil ( asi vzdalena budocnost, ale proc se neblizit krucky, ala balicek imunity k 6 zavaznym a potencialne smrtelnym infektum)?
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    2 odpovědi
    ULILIA: co je konkretne vede k tomu mit jiny postup nez standardni? Ono standardizace neni vzdy sproste slovo-vezmete ze bez ni by neslo se ani pripojitdo zasuvky protoze by si ji kazdy udelal jak chtel.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    1 odpověď
    ULILIA: A jak se chceš starat v případě možné nákazy tetanem? Nepistíš dítě na zahrádku ani pískoviště?
    TABBY
    TABBY --- ---
    1 odpověď
    ULILIA: Potvrzuji. A klidne dvema vakcinama najednou, hexa do jedne nohy, pneumokok ci rotavirus do druhe. Joj!
    ULILIA
    ULILIA --- ---
    3 odpovědi
    OSCURO: Kde vidis prosim hysteriu? Ja vidim u MUDr. uplne iny obrazok - drviva vacsina rodicov sa o ockovanie vobec nezaujima, beru ho ako rutinny postup a ich deti su tak ockovane podla standardneho ockovacieho kalendara. A co sa tyka rodicov, ktori sa o ockovanie zaujimaju a chcu iny ako bezny postup, ako pisala uz IORETH, dovody, ktore ich k tomu vedu, su rozdielne a casto uplne proste, napr. ze sa snazia o zdravie svojich deti starat inak ako len zaockovanim proti par nemocem (viem, ze je to nahravka na smec...)..
    ULILIA
    ULILIA --- ---
    1 odpověď
    IORETH: Jj, na posudenie zlozenia vakcin su dobre tiez australske pribalove letaky, na rozdiel od EU v nich musi byt povinne vypisane kompletne zlozenie, nie len najviac zastupene latky.
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    OSCURO: Nejsou výhrady jen vůči povinnému očkování, ale i vůči nepovinnému.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    IORETH: Testuji a podle tech testu se pouzivaji ty, kde jsou ty ucinky nulove. Ci se pouzije takove mnozstvi, ktere je znamo ze nebezpecne neni. Nikdo si nedovoli vedome poslat lecivo na trh s vidinou jeho nebezpecnosti-to by byla sebevrazda.
    Prijde me, ze je to jen snaha zvelicit to. Jako ten formaldehyd, co je ho ve vakcine mene nez ho ma dite v krvi.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    1 odpověď+1
    IORETH: Spis me prijde naivni, ze by nejaka firma s lecivy planovne riskovala neci zdravi. To by se ji tezce nevyplatilo, protoze ji na dvorku ceka hejno pravniku, cekajici na tu nejmensi zaminku ji potopit. Takze tvuj nazor me spise prijde naivni.
    IORETH
    IORETH --- ---
    IORETH: Pravda, některé pomocné látky mohou mít i pozitivní účinek. Ale formaldehyd mezi ně napatří.
    IORETH
    IORETH --- ---
    3 odpovědi
    OSCURO: Samozřejmě, že se pomocné látky testují. Ví se, že ten vliv je mírně negativní, nebo žádný (zatím nezjištěný).

    OSCURO Ne. Je to důsledek dotazu, který jsi vznesl. Ptal jsi se mě, co "nám" (ať už to znamená kdokoli) vadí na očkování. Tak jsem přednesla několik témat, které stojí na straně "proti". Kdyby ses zeptal, proč naše děti nakonec přece jen očkovat nechám(e), budu odpovídat v opačném duchu, pochopitelně pouze za sebe.

    OSCURO: Farmafirmy se chovají tržně - a to zahrnuje i jisté kalkulované potenciální ztráty na zdraví. Tvářit se, že je to jen bububu, je trochu naivní.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    1 odpověď
    IORETH: OK, clovek muze za kazdym vyjadrenim videt snahu bububu zlych farmafirem, to nikomu neberu. Ja v tom emoce nehledam.

    Podivam se zitra jak je na tom nejaktualnejsi slozeni soucasne pouzivane latky a dam vedet. Konkretne hexavakciny s hepB. A i kdyby tam opravdu bylo 0,25 ug formaldehydu (navic psano maximalne) tak bych z toho tez drama nedelal. Lidsky metabolismus bezne tvori formaldehyd jako svuj vedlejsi produkt normalniho fungovani - cca 2-3ug na gram krve ho mame kazdy z nas.
    IORETH
    IORETH --- ---
    2 odpovědi+1
    OSCURO: mám jiné příbalové letáky. Namátkou:

    http://www.farmaceutika.info/infanrix
    Jedna dávka vakcíny (0,5 ml) obsahuje tyto léčivé látky:
    Diphtheriae anatoxinum* ≥ 30 IU
    Tetani anatoxinum* ≥ 40 IU
    Pertussis anatoxinum* (PT) 25 mikrogramů
    Pertussis haemaglutininum filamentosum* (FHA) 25 mikrogramů
    Pertactinum* (69kD) 8 mikrogramů
    * adsorbováno na hydroxid hlinitý celkem: 0,50 miligramů
    Pomocné látky: hydroxid hlinitý, polysorbát 80, formaldehyd max. 0,25 µg, chlorid sodný, voda na injekci.

    Nebo: http://www.vakciny.net/pravidelne_ockovani/INFANRIX%20HEPB%20PI.pdf
    PL: Infanrix HepB obsahuje dále tyto pomocné látky: hydroxid hlinitý, fosforečnan hlinitý, formaldehyd, 2-phenoxyethanol, polysorbát 20 a 80, chlorid sodný a voda na injekci.

    Ta standardní tisková zpráva stojí na vyjádření GSK a působí konejšivě, na rozdíl od toho článku, který jsem linkovala. Zde ještě jednou:
    Nezodpovedané otázky okolo Infanrixu Hexa a stiahnutia jednej šarže :: Sloboda v očkovaní
    http://www.slobodavockovani.sk/news/nezodpovedane-otazky-okolo-infanrixu-hexa-a-stiahnutia-jednej-sarze/
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam