• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    WAMP_ELF
    WAMP_ELF --- ---
    1 odpověď+3
    už tu proběhla anketa o tom kolik z diskutujících má dítě?
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    1 odpověď
    LILY:
    LILY: Hlavni veci je, ze se jedna jen o opakovani v predchozich nekolika postech vyvraceneho hoaxu o italskem soudu, ktery repostuje jedna extremisticka stranka za druhou.
    LILY
    LILY --- ---
    1 odpověď
    ATLAS: názvy článku jsou často od toho, aby byly zavádějící nebo přinejmenším něco zveličovaly.
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    1 odpověď+1
    LILY: No, ja jen, ze nazev clanku neni pravdivy. Koneckoncu, co by clovek cekal od jajsem. Soud samozrejme nerozhodl o tom, ze MMR zpusobuje autismus - soud rozhodl, ze v urcitem jednom konkretnim pripade, kdy se autismus ditete zacal silne projevovat kratce po aplikaci vakciny, tak rodine nalezi odskodneni. Soudy opravdu nemaji aparat na to, aby rozhodovali o tom, co je a neni vedecka pravda. Ani v Italii, ani v Cechach.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    -2
    LILY: Opakovanim se z z manipulaci pravda nestane :-)
    LILY
    LILY --- ---
    3 odpovědi-1
    MMR VAKCÍNA ZPŮSOBUJE AUTISMUS – ROZHODL ITALSKÝ SOUD | Já jsem
    http://www.jajsem.com/mmr-vakcina-zpusobuje-autismus-rozhodl-italsky-soud/
    IORETH
    IORETH --- ---
    ORIKA, ATLAS: Koukám, že jsem se přehlédla - neměla jsem na mysli autismus, ale epilepsii.
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    1 odpověď
    IORETH:
    ORIKA:
    No jediny vyzkyum, ktery "dokazoval" souvislost autismu a MMR vakcinou je sfalsovany vyzkum Dr. Wakefielda. Takze pokud znate nejaky jiny, sem s odkazem. Jeho vyzkum (podvodnika Dr. Wakefielda) byl podroben prezkoumani - a ze vsech stran chodili jen zpravy o tom, ze zadna souvislost neni videt.
    Popularni shrnuti je napr. na oslu http://www.osel.cz/index.php?clanek=5464
    V kazdem pripade se u ockovanych deti nevyskytuje autismus casteji nez u deti neockovanych a ani "nepropuka" drive nebo neni zavaznejsi (i kdyz, jestli se u autismu da mluvit o propukani...)
    IORETH
    IORETH --- ---
    1 odpověď
    ORIKA: Jj, tak to taky vidím... a nevím o žádné výzkumu, který by říkal, že by očkování tu nemoc vyloženě vyvolávalo. Vždycky se hovořilo jen o spouštění.
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    2 odpovědi
    IORETH: tohle chápu, jen mi přišlo přitažené za vlasy tvrdit, že vakcína MMR způsobuje autismus...alespoň já v tom vidím rozdíl - tvrdit, že vakcína je důvodem/příčinou autismu a bez ní by toto onemocnění nikdy nepropuklo - a tvrdit, že je spouštěčem (nebo jedním z možných spouštěčů)
    IORETH
    IORETH --- ---
    1 odpověď
    ORIKA: Nevím, jak je s autismem, ale některé druhy epilepsií také čekají na nějaký spouštěč a první hexa je velmi častý spouštěč. Průšvih toho je, že některé ošklivé epilepsie zastaví vývoj dítěte a čím později se tak stane, tím lépe. Každý měsíc se počítá, je rozdíl mít doma ležáka, co se ani nepřetočí a někoho, kdo aspoň umí chodit. A taky se tyto epilepsie lépe diagnostikují u batolat než u kojenců a čím dřív se započne s léčbou, tím jsou následky mírnější.
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    1 odpověď
    MAGGIE: houby o tom vím, ale z článku jsem to pochopila tak, že cituji
    "autismus u konkrétního dítěte byl spuštěn po aplikaci MMR vakcíny."....slovo SPUŠTĚN mi přijde poměrně důležité, alespoň já to chápu tak, že vakcína byla spouštěčem, nikoli však příčinou, tj. autismus by u dítěte s největší pravděpodobností něco spustilo i v případě, že by mu vakcína nebyla podána
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    Zajimavy clanek v nejrespektovanejsim medicinskem casopise shrnujici kontroverze kolem ockovani. Kdo vladne anglictinou, doporucuji. http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp1010594 Napriklad zjisteni kolik dokaze stat takova poradna epidemie ockovatelnych chorob jako NMR.
    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    OSCURO: já nejsem žádný skalní odpůrce očkování, ale zrovna u této vakcíny mne dere několik věcí, mimo jiné to, že bez ní dítě nejspíš nemá šanci na přijetí do školky..
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    1 odpověď+5
    MAGGIE: Ano, nekomu to muze prijit, ze se jedna o klasicke spiknuti. Zle vsemocna farmalobby proti chudakovi co mluvi pravdu. Za timhle "chudakem" ale stoji mocna lobby organizaci, ktere ho velmi dobre zaplatila, aby prave ten vyzkum zfalsoval (za coz byl potrestan)
    Vedecka komunita jsou jen lide, ale kdyz nekdo podvadi, proste se to ukaze. A stahnuti paperu je pro vedce jedna z nejvetsich ostud a trestu.
    Kdo chce, muze si myslet ze to je dane nejakym spiknutim. Je to pohodlne. Nekteri lide zcela vazne veri, ze je travi chemtrails ci ze rakovinu prsou vyvolavaji podprsenky. Ale tem nema smysl nic vysvetlovat.
    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    1 odpověď-1
    OSCURO: pro mne je to jen důkaz, že píchl do vosího hnízda ;)
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    1 odpověď
    MAGGIE: Investigations by Sunday Times journalist Brian Deer revealed that the lead author of the article, Andrew Wakefield, had multiple undeclared conflicts of interest,[2][3] had manipulated evidence,[4] and had broken other ethical codes. The Lancet paper was partially retracted in 2004 and fully retracted in 2010, and Wakefield was found guilty by the General Medical Council of serious professional misconduct in May 2010 and was struck off the Medical Register, meaning he could no longer practice as a doctor
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    MAGGIE:
    MAGGIE:
    Jenom pro vyvazeni informace. Zde je odkaz na puvodni clanek a rozhodnuti soudu v italstine, kde se mluvi v jinem duchu, nez ze je jasne spojeni mezi NMR a autismem (z brezna 2012, takze uz pekne vekovite). http://www.quotidianosanita.it/regioni-e-asl/articolo.php?articolo_id=8363&goback=.gfl_4301203 a http://www.quotidianosanita.it/allegati/allegato8730279.pdf

    Soudni rozhodnuti se opira o tento clanek Dr. Wakefielda http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=wakefield%201998%20NMR , ktery uvadel spojeni mezi NMR a autismem a byl v roce 2010 stahnut jako vedecky podvrh. Viz. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22748860.
    Zde v anglictine celkove laicke shrnuti http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704739504576067801877449500.html a odkaz s celym dukaznim aparatem na wiki http://en.wikipedia.org/wiki/MMR_vaccine_controversy


    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    aha, koukám, že předchozí příspěvek, na který jsem reagovala, zmizel.. no nic
    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    1 odpověď
    OSCURO: to shrnutí teda pro mne rozhodně neznamená, že je to jistý podvrh - např. Later, it was established that no link existed between MMR and autism - Kdo to udal? to je dobrý napsat trpný rod..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam