• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    LAMIA
    LAMIA --- ---
    BARBARA0709: prý záleží na doktorce a doktorovi ... my to neřešíme, doufáme ve vlastní školku:)
    BARBARA0709
    BARBARA0709 --- ---
    LAMIA: Diky Lamia, ta formulacia asi znie ze "ockovanie podla individualneho ockovacieho planu".Nicmene neviem o nikom, komu by to pediater napisal, pokial dieta nie je ockovane vobec resp. iba tetanus...ty ano?
    LAMIA
    LAMIA --- ---
    LAMIA: a ještě cistace odtud: http://www.dobromysl.cz/scripts/detail.php?id=2624&tmplid=45
    http://ferovanemocnice.cz je ideál na hledání a konzultování

    ..."Na stránkách www.ferovanemocnice.cz odpovídají právníci z Ligy lidských práv na otázky ohledně očkování a dozvěděla jsem se toto: Jelikož již proběhlo několik soudů ohledně sankcí pro rodiče, kteří neočkovali, výsledkem bylo, že Ústavní soud vydal v roce 2012 rozhodnutí, že za „neočkování“ nelze vymáhat jakékoliv sankce, a to ani v podobě nepřijetí dítěte do MŠ, jelikož to porušuje základní lidské právo na svobodu myšlení, přesvědčení a víry. Milí rodiče, pokud tedy k přihlášce do školky přiložíte oficiální „Žádost o udělení výjimky z podmínek pro přijetí do MŠ“ a tam napíšete důvod svého odmítnutí očkování, je ředitelka školky kryta před případnými kontrolami tím, že respektovala právo rodičů na svobodu myšlení. A je to tedy čistá cesta k tomu, abyste mohli být oficiálně přijati. "
    LAMIA
    LAMIA --- ---
    BARBARA0709: mám dva druhy známých. Jedni nemají vůbec očkování napsaný v přihláškách a děti jim vzali do státní po domluvě s řiditelem - ředitelkou, pak je častá domluva s pediatrou - pediatrem co napíšou, že má něco jako " očkovací podle speciálního plánu" (teď to komolim, nemůžu si vzpomenout přesně, někdo doplní určitě, nebo to najdu) tedy že namá všechny povinné a s tím to často do státních jde. Do soukromých není většinou žádný problém (nebo jsme zatím neslyšela).
    LILY
    LILY --- ---
    BARBARA0709: neočkované dítě obvykle vezmou v soukromých školkách
    BARBARA0709
    BARBARA0709 --- ---
    Mám dotaz najma na neočkujúcich rodičov z Prahy: posdieľali by ste prosím praktické skúsenosti s umiestnením dieťaťa do školky/predškolského zariadenia respektive s nejakým náhradným riešením? Vnútorne som najviac v súlade s očkovaním, ktoré nespĺňa podmienky vyhlášky a táto systémová sankce je pre mna dosť zásadná (na rozdiel od pohovorov na hygienických staniciach, OSPODoch apod., ktoré kľudne podstúpim).
    WITCHIE
    WITCHIE --- ---
    Vyzna se tu nekdo na odborne urovni ve slozeni vakcin? Zajimalo by me srovnani vakciny Tetravac: http://www.doctissimo.fr/medicament-TETRAVAC-ACELLULAIRE.htm s vakcinami predepisovanymi v CR (pokud takova kombinace v CR existuje - pertuse, tetanus, zaskrt a obrna), a to z hlediska setrnosti/snasenlivosti at uz ucinnych latek tak adjuvans.
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    SKORZENY: Dik za dohledani, kdysi jsem nekde videla nejake snad ofiko cisla k tem pulrocnim detem pri poskytnuti zdravotni pece, ale nejsem schopna to dohledat (to "nejsem schopna" vnimejme realisiticky jako "dlabu na to").
    SKORZENY
    SKORZENY --- ---
    ATLAS: mas pravdu s tym who, nasiel som toto
    In developing countries, the average case-fatality rate for
    pertussis was estimated at nearly 4% in infants aged
    under 1 year and at 1% in children aged 1–4 years
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    SKORZENY: No ale Petruska nezije asi v Australii, ale v CR. No a v ceske republice v letech 2000-2009 bylo 156 vyskytu pertuse ve vekove skupine do 1 roku (http://www.szu.cz/uploads/Pertuse_prezentace_konference_SZU_2011_KF.pdf str.49) -do epidatu mi nejde prihlasit, takze presnejsi a novejsi data nemam k dispozici (doufam, ze alespon ramcove jde fabianove verit, i kdyz jinak si s Palackym moc nezada), pricemz umrti ve vekove skupine do 6 mesicu byly 4. Jedna diagnoza byla pokud je mi znamo stanovena posmrtne (konec koncu, ve zminenem odkazu ma Fabianova jeste stale jen tri umrti...) Nevim kolik tech deti z tech 156 bylo mladsich 6 mesicu, ale predpokladam, ze ta umrtnost byla v tomto obdobi tedy minimlne 2,5%. Ale urcovat umrtnost na nejake onemocneni ve state, kde do statistiky je po nekolika letech dodano 1/4 umrti je pravda osidne. Jinak pokud vim, tak who udava cca tech 5% (pro lecene pripady kojencu, ale asi celosvetove).
    SOLEI
    SOLEI --- ---
    obcas mi prijde lepsi kdyz lekar propadne emocim a popusti uzdu vasnivemu varovani pred nebezpecim, nez kdyz odpovida lhostejne, vyhybave a to o cem si myslim ze by mohlo byt vazne tak bagatelizuje
    MISON
    MISON --- ---
    PETRUSKA: Tak kdyz jde o zivot, tak maji lidi tendenci byt emotivni. Neky i lekari. Just sayin' .. nechci tady pani doktorku nijak obhajovat. Samozrejme je na miste vzdy profesionalita. Jestli vam nevyhovuje, zkuste se poohlidnout po doktorce lepsi, ktera si s vami bude rozumet. good luck
    SKORZENY
    SKORZENY --- ---
    ATLAS: len taka technicka, CDC uvadza mortalitu 1-2 percenta (z hospitalizovanych), australska State of Victoria 0,5 "The mortality rate is 0.5% in infants under six months."
    NIENNA
    NIENNA --- ---
    PETRUSKA: No, pro mě péče o dítě (miminko) s černým kašlem byla silný zážitek... a i po letech by mé vyprávění bylo nepochybně označeno jako emotivní... :-/
    PETRUSKA
    PETRUSKA --- ---
    MISON: No jak jsem jen řekla, že si ještě rozmyslím termín, tak začala strašit jaký všechny rizika jsou. Chápu, že mě na ně musí upozornit, ale dá se to říct i normálně a ne tak emotivně, jako to udělala.
    LILY: Kašle od minulého týdne, kdy se léčil doma, ale nepřešlo to. S mámou se právě viděl. S mužem pracuje v jednom kanclu a byli spolu v pondělí na obědě. Snad teda to bude v pořádku.
    ATLAS: Na očkování bychom měli jít v řádném termínu za tři týdny, tak když se do té doby nic neprojeví, snad to bude ok.. myslela jsem spíš, jestli můžu já teď něco udělat v tom mezičase.
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    PETRUSKA:
    1) Bordetella pertussis neni vir ale bakterie. To jenom mala technicka.
    2) obecne je v CR velka poddiagnostikovanost ( i kdyz se to lepsi). Dano mozna tim, ze povedomi ceske lekarske verejnosti o cernem kasli a jeho epidemiologii je absolutne hruzostrasne (uz jsem tu nedavno upozornovala na hlasku ve foru medicina, kde se nejaky "odbornik" bal, ze dostane od neockovaneho ditete cerny kasel, misto toho, aby se nechal sam naockovat. Nevim jestli je to ciste ignoranstvi, nebo cista bezohlednost typicka pro ceskou lekarskou verejnst. A osobne znam nekolik lidi, kterym jejich cesky/a pediatr/a tvrdil/a, ze cerny kasel oni jako dospely nemohou dostat, protoze byli v mladi ockovani. Cloveku zustava nad takovou blbosti rozum stat. )
    3) Pro male deti do cca 8 mesicu je onemocneni cernym kaslem vysoce smrtelne. ( pri stavu soucasne mediciny radove 5%).
    4) deti maji v krvi mterske protilatky cca do 1- 2 mesicu.

    Takze chcesli mit jistotu, ze tve dite nedostane v tom nejrizikovejsim obdobi (cca 2-8 mesicu) cerny kasel, tak ho nech naockovat. Chces-li jen riziko trochu zmirnit, tak s diteem nechod nikam, kde jsou neockovani dospely - myslim logicky v posledni dobe neockovani dospely. Pokud jsi uvazovala o odkladu ockovani tak fakt necchapu proc nejsi ty i manzel ockovani. A ver tomu, myslet si, ze matka manzelova kolegy je jedina ve vasem okoli s cernym kaslem je hodne prehnany optimismus.
    LILY
    LILY --- ---
    PETRUSKA: Jak dlouho kolega kašle? A byl u doktorky? S maminkou se viděl, co byla nemocná? Pokud dotyčný nechrchla směrem k tvému muži a nejsou úplně v blízkosti, tak by snad měl být ok, zase pokud by to muž náhodou fakt chytil a vy dítě naočkovali, tak mu značně oslabíte imunitu, takže bude zpočátku ještě snadnější se nakazit.
    Osobně bych asi zkusila dítě tak trochu izolovat od tatínka do doby, než se zjistí, jestli je kolega ok nebo ne a pak se podle toho dál zařídit.
    Jinak píšou: "Doba od nakažení do propuknutí příznaků nemoci, tzv. inkubační doba, je u černého kašle asi týden až 14 dní. Onemocnění začíná necharakteris­tickým kašlem, to je první stadium, které lze ovlivnit antibiotickou léčbou. Druhé stadium nastupuje mezi druhým a třetím týdnem a vyznačuje se záchvatovitým kašlem, typickým pro tuto nemoc."
    MISON
    MISON --- ---
    Cim ze vas vase lekarka presne strasi ? Jinak ja bych klidne oockoval bez problemu (pokud je aktualne dite bez teplot atd.).
    PETRUSKA
    PETRUSKA --- ---
    Ahoj, potřebovala bych poradit - mám doma šestitýdenního prcka, včera jsme byli u pediatry a do Vánoc se máme rozhodnout, jestli přijdeme na hexavakcínu v řádném termínu, nebo budeme žádat odklad. Já nějak pořád váhám, ale jsem asi spíš pro odklad. Doktorka teda straší úmrtím atd, ale s odkladem jinak problém nemá. Teď ale přišel muž z práce s tím, že mu cestou volal kolega, že má jeho máma potvrzen černý kašel a on taky kašle a ačkoliv u něj ještě potvrzen není, je možné, že je nakažen taky a muž s ním byl celý den v kanclu. Nic mu teda zatím není, ale stejně.

    Co teď? Volat pediatře a nechat se někde vyšetřit? Zjistili by už v takhle "ranném" stádiu, že nějaký vir má? Chjo :/ Díky za radu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam