• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    EDERA
    EDERA --- ---
    OSCURO: Za 17 let, co venčím děti na dětských hřištích i jinde, jsem neviděla jedinou jehlu, o kterou by se dítě mohlo píchnout a nakazit. A i kdybych se v takovém prostředí pohybovala, tak furt ještě mám možnost vyhodnotit rizika a nechat dítě tou HEP B doočkovat dobrovolně (stejně jako jsem si vyhodnotila rizika a nechala děti očkovat proti HEP A).
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    TAPINA: Je fakt, že na kolem dětských pískovišť atd. se dneska válí použité stříkačky docela běžně, navíc ne vždy se člověk dozví o tom, že se dítě o infikovanou jehlu zranilo ....
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    MORGAN: promiskuitní hovádko? vychováš jí tak, aby si vybírala pouze takové partnery, kteří ještě neměli sexuální partnerku? tak to hodně štěstí .... protože jinak tam je riziko přenosu vždycky ....
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    No, u mého batolete rozhodně JE možnost bodnutí se o jehlu na ulici, protože trávíme čas holt trošku jinak než v mateřských centrech a supermarketech. V místech, kde to je o hubu, ho samozřejmě hlídám nebo se ho tam vůbec snažím nebrat, ale ne vždy to člověk odhadne předem, když jde lovit městskou keš :o)

    Jinak vy s těma zlýma farmafirmama, vysvětlete mi jednu věc, ale prosím dopodrobna, protože na tohle jsem asi blbá. Ve kterém světě je pro výrobce vakcíny výhodnější přidat jednu nemoc do komplexního výrobku, než vnucovat odděleně druhou samostatnou vakcínu? Zajímavé, že u psů se to v rámci zisku dělá přesně naopak, někteří "kolegové" přesvědčují majitele, že vzteklinu je lepší oddělit, protože očkování 2x ročně 2x víc vynese. A majitelé zblblí humánníma debatama na to slyší.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    EDERA: Napada me u tech batolat priklad, ktery resime dost casto. Bodnuti o jehlu na ulici. Nechtel bych vedle strachu o hep C resit jeste strach o nakazu hep B (ktera je vyrazne infekcnejsi a u deti pod 10 let ma vyrazne vyssi riziko prechodu do chronicity a poskozeni jater)
    EDERA
    EDERA --- ---
    WITTGENSTEIN: Mluvíme o žloutence typu B, která se přenáší pouze tělními tekutinami. Ano, vím, že v případě prodělané nákazy jsou její následky horší než u A, ale přesto si myslím, že riziko nákazy typem B u normálního dítěte vyrůstajícího v normálních podmínkách je nula nula nic a není proto důvod plošně očkovat proti hep B všechna nemluvňata. Náš Jr. spadá do ročníku, který tohle očkování absolvoval ve 12 letech, což mi teda dává mnohem větší smysl.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    BERENIKEE: Tenhle priklad, co si sem davala, je ale jasna ucelova manipulace.
    Tady se vubec nejednalo o zadne nezadouci ucinky, ale o standardni prubeh supervzacne choroby. Takze souhlasim s tebou, ze se nemaji bagatelizovat NU. K tomu tady ale nedochazelo.
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    ATLAS: To ze na ockovani ma dite pravo je sporne protoze stejne tak ma pravo na neockovani.
    A delas unahlene zavery,ja nejsem proti ockovani,ale jsem proti nemoznosti se rozhodnout.
    A jak jsem psala nize jde mi o pristup k vedlejsim ucinkum a jejich bagatelizovani.Lekari by je nemeli prehlizet,vzhledem k vyvoji vakcin.
    (Ano je mi jasne ze lekari jsou vic nez lide a my laici nerozumime nicemu a musime zavrit zobak a jit pekne s davem.)
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    BERENIKEE: No, ja opet nesouhlasim. Proc si myslis, "ze vakcinace je pro organismus nepopiratelne zatez"?
    A "jaky smysl ma ockovat dite s vaznou genetickou chorobou,ktera se zavrsi pravdepodobnou smrti do par mesicu?" V zasade vlastne zadny, ale to dite na to ma pravo, nehlede na to, ze diagnoza chvili trva a takhle se z pocatku projevuje i plno jinych chorob, nebo jen proste nestandartni vyvoj (stejne jako u me dcery). Budeme matkam, jejichz deti nejsou zrovna tabulkove rikat: Vite, ono to vase dite neplnuje podminky a s urcitou pravdepodobnosti (dost malou) by se mohlo jednat i o takovou nemoc ze stejne sknci brzo na prkne, tak nebudeme plytvat verejne prostredky na to, abychom ho ockovali. Dovedes pochopit, ze ty mas z ockovani iracionalni strach ale jini maji docela racionalni duvody ockovat? Ja nemam nic proti iracionalite (taky trpim jednou fobii :-)), ale kdyz se bojim neceho ja, tak to prece neni duvod k tomu, aby se tehoz bal cely svet, ne?
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    ATLAS: Ano nejsem schopna ti to rict na odborne strance,ale jak pises,jsem o tom presvedcena vzhledem k tomu ze vakcinace je pro organismus nepopiratelne zatez a jak jinak nez v nejlepsi kondici muze organizmus informace prijmout a zpracovat je?
    A dobre kdyz nebudu resit bezny stav.
    Tak jaky smysl ma ockovat dite s vaznou genetickou chorobou,ktera se zavrsi pravdepodobnou smrti do par mesicu?
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    BERENIKEE: Problem je ze ty jsi presvedcena ze "k podani vakciny by dite melo byt v nejlepsi kondici idealne i bez obycejne rymy". Pokud mas nejaky opravneny duvod se domnivat, ze by to tak melo byt, popr jsi schopna tento svuj nazor nejak jakztakz odborne vysvetlit, tak ti v nem jsem schopna nalest chybu. Pokud ale se tvuj nazor zaklada na takovych vedomostech a logickych kotrmelcich jako predvedla ta homeopatka, tak bohuzel, neni v mych silach ti vysvetlit nic. Na to proste nemam. To by bylo na mnhostrankovou ucebnici.
    A dite s takovymito projevy je prave potreba ockovat - moje dcera mimochodem mela ve trech mesicich projevy podobne. Zrovna ona z toho ockovani velmi profitovala, ale to by ylo dost slozite vysvetlit. Pokud by v te dobe lekar vedel, ze se jedna o SMA tak mel matce rict, ze takovehle dite ockovat neni rentabilni? To mi rozum nebere.
    FARIN
    FARIN --- ---
    WITTGENSTEIN: hep B velmi nepravdepodobne (nechraneny pohlavni styk, injekcni aplikace, transfuze ...)
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    ATLAS: Promin klanim se tve nezkonale znalosti.
    Tak mi tedy vysvetli jak je mozne ,v pripade projeveni tak zavaznych priznaku po prvni davce vakciny,ze davaji dalsi davky,kdyz k podani vakciny by dite melo byt v nejlepsi kondici idealne i bez obycejne rymy?
    Jak je vubec mozne ditko s projevenim takove choroby dale ockovat?
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    MORGAN: Nikdo, ale muzes ho nechat ockovat :-). A na zacatku roku dohlednout na to, at se ve skolce pouzivaji aspon papirove rucniky.
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    BERENIKEE: Promin, ja jsem si ho precetla. Jaksi nechapes, ze narozdil od pani homeopatky mam neco v hlave a problematice rozumim. Ona tam velmi dobre dava najevo, ze ma v hlave piliny a z tech pilin pak dela zavery. Takze horsi informace nez ona muzu mit jen o tom konkretnim pripade. Takze tam je psane, ze holcicka mela nejake problemy, nasledne byla ockovana a casem zemrela. Byla diagnistikovana SMA. (ani neni napsano jaka..., ale to je nam, co mame aspon nejaky prehled jasne, takze infornmace pro nas zbytecna).
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    ATLAS: Nepoukazuju na smrt,která v tomto pripade nebyla zavinena ockovanim,ale na bezny pristup lekaru k vedlejsim ucinkum a jejich ignorace.To same ignorace zdravotnich problemu a podavani dalsich davek vakciny navzdory.
    Zkus si take clanek znovu precist.
    MORGAN
    MORGAN --- ---
    ATLAS:
    MONI: To je ale pěkně v řiti. Kdo mi zaručí, že dítě nechytí žloutenku áčko? Přece je nebudu učit mytí rukou, to přece nejde u dítěte vždy a všude ohlídat. Třeba ve školce, že.
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    MORGAN & WITTGENSTEIN: Myti rukou nema s hepB vubec nic spolecneho. Proc je v ockovaci vyhlasce v CR zapracovana hepatitida B jiz pro mimina, je mi zahadou. Mnohem vetsi smysl by meli mnoha jina ockovani, popr ockovani jinych vekovych skupin. Ockovat mimina x hepatide B a hradit takoveto ockovani, kdyz stat nema na to, aby hradil cerny kasel dospelym je neco, nad cim mne zustava rozum stat.
    BERENIKEE: Zkus si precist ten clanek jeste jednou, zjistis, ze dite melo problemy uz pred ockovanim, nerozjelo se to ockovanim. Pokud se prvni znamky vyskytnou pred pul rokem, dite umira zpravidla do nekolika mesicu. Extremni je hlavne to, jak neeticky a prihlouple je napsany ten dopis danou homeopatkou. Proc tvrdi, ze lekari nerozumi ockovani? Proc nemluvi v prvni osobe? To ze ona dostala diplom omylem neznamena, ze ho dostali omylem i vsichni ostatni.
    MORGAN
    MORGAN --- ---
    MONI: No vida. Ještě lepší.
    MORGAN
    MORGAN --- ---
    WITTGENSTEIN: Vychovat dítě k tomu, aby si mylo ruce, je jedna z mých základních rodičovských ambicí. Stále ještě mám iluzi, že by se mi to mohlo podařit :) Další (poněkud nejistější) meta je ovšem vychovat dceru k tomu, aby se nechovala jako promiskuitní hovádko a možná ji nebudu muset ponižovat vakcinací proti HPV :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam