• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    KAI: Omlouvam se jestli to vyznelo jako vytka vuci tobe. Vubec jsem nepredpokladla, ze bys to psala ty, ani jsem te nechtela osocovat z toho, ze si neco z toho myslis. Pouze jsem vyjadrovala sve podiveni nad alternativni inteligenci pani autorky.
    Moc kritiky k tomu nejsem schopna ted poskytnout - nejsem na svem pocitaci a tady nemam programy, ktere by to otevreli.
    EDERA: MAGGIE: A presto je to tak. Velmi lajcke vysvetleni je asi takove, ze pokud po ockovani (poppr. onemocneni) - proti spalnockam - vznikne ta spravna (dulezita) imunita, tak je celozivotni. Pokud nevznikne, tak neni. Zatimco ten jeji tetanus, na kterem to vysvetluje, ma polocas tak10x-30x kratsi. To, ze se tetanus musi preockovavat neni duvodem si myslet, ze se musi pravidelne preockovavt i spalnicky. Kdyz nekdo je imunni (coz je vetsina populace i po jedne davce) tak imunni byt neprestane.
    ALI_EN: Ja tam zadne vyvolavani paniky nevidim. Proste si stezuje. Proc by nemohla? Aby nahodou nejaky chudinka antivax nemel pocit, ze by se mel bat? Psat hovadiny o skodlivosti hliniku, autismu, umrtich a rozebirani konspiracnich teorii (projistotu bez jakehokoli dukazu) vyvolavani paniky neni. Napsat, ze jsem si musela zaplatit babysiterku je panika jak prase.
    MAR_TINA: Ono vetsinou nema smysl urcovat, jak moc je onemocneni v populci caste, ale hlavne to, jak se siri. Napr kdyz pred 10 let vypukla epidemie sars - tak na to, ze je to epidemicke sireni upozornil uz na pocatku lekar - epidemiolog. Sam na SARS zemrel. Celkem bylo nakonec mene nez 10 000 pripadu a umrti asi 500.
    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    EDERA: jestli si to dobře vybavuju, tak vždy, když někdo v mém okolí onemocněl spalničkami, byl daný člověk očkovaný - takže předpokládám, že 100% ochrana to nebude, možná to akorát probíhá trochu míň vyhroceně (teda snažím se v to doufat, když už se to furt tak všude tlačí)
    EDERA
    EDERA --- ---
    ATLAS: Po očkování proti spalničkám je vzniklá imunita celoživotní? Tak proč to teda chytli i lidi, kteří očkovaní byli?
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ATLAS: data jsem nevyhledávala. jen mě napadá, že v novinách se sice píše "epidemie v Berlíně" (tedy to naláká k přepočtu případů na počet obyvatel Berlína), ale může to být nějaká vymezená oblast v rámci Berlína, kde došlo k nárůstu případů. Tomu odpovídají opatření jako doporučení nechodit s dětmi mezi lidi a uzavření školek.

    To jsou taky nepříjmené dopady epidemie, na které jsme zapomněli. Ze školky zavolají, že je zavřená, od zítra dva týdny nechoďte. A nechoďte nakoupit a do dětských center a do kina.
    KAI
    KAI --- ---
    ATLAS: ja to jednak nepsala a druhak za tim ani nestojim, jen jsem na to narazila a pridavam to do diskuze. jen houst s kritikou ;)
    (i kdyz, "mene informaci, nez novinarka", o tom by se dalo polemizovat :D novinarka nema tak ani info, jako spis pocity. uprimne, moc kvalitni clanek to neni.)
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    KAI: To je ale pitomost. Epidemie se definuje jako 2000 pripadu na 100 000 obyvatel? Od te doby, kdo to nekdo - samozrejme bez citace - napsal na wiki? Odkdy po ockovani proti spalnickam neni vznikla imunita celozivotni? A odkdy je vitalia a slimakova seriozni zdroj? To ze si dana odbornice zjistila jeste mene informaci, nez novinarka, kterou napada vam nevadi?
    LISTICKA
    LISTICKA --- ---
    LAMIA: Já to mám ještě horší, mně tím článkem argumentují spolužáci, známí a dokonce i lékaři :-D Vždycky můžu vyskočit z kůže. Já chci argumenty a odkazy na studie nebo hypotézy (potvrdit, vyvrátit), anebo konkrétní případy. Chci novinky z toxikologie, mikrobiologie... A dočkám se furt dokola jen téhle dojmologie.
    KAI
    KAI --- ---
    LAMIA: EDERA: za malo ;)
    EDERA
    EDERA --- ---
    KAI: Mně to místo č a ů maluje obdélníčky, ale přečíst se to dá. Dík.
    WILHELMINA_LOO
    WILHELMINA_LOO --- ---
    TRISSIE: Dobré je spíš je vypouštět, ne? Aby lidi věděli, jak se to s věcmi má.
    LAMIA
    LAMIA --- ---
    KAI: moc moc díky! Parádní odpověď která vypovídá o daleko víc věcech než jen o spalničkách! Pořád mi někdo z mého okolí tenhle bulvární článek posílá jako "proočkovací důkaz", tedy posílám dál.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    MORGAN: ne. Jen je dobré, když už chci vědomě využívat kolektivní ochrany pro svoje děti, nevypouštět z úst věty jako "ať se mi o to postarají ostatní!"
    MORGAN
    MORGAN --- ---
    TRISSIE: a proto je žádoucí jakékoliv neočkování a individuální plány zakázat, rozumím tomu dobře?
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    včera jsem si koupila rychlý oběd ve foodcourtu, kde se obvykle vyskytuje dost matek s dětmi. A u vedlejšího stolu seděly dvě odmítačky očkování. V rámci horlení, jak je očkování špatné, povídá té druhé "jasně že kdyby všichni přestali očkovat, tak by to byl problém, ale proč mám jenom kvůli tomu očkovat svoje děti já?"

    Jak respektuju právo ostatních na jiný názor, tak tohle mi přišlo fakt chucpe.
    LAMIA
    LAMIA --- ---
    KAI: třeba jako já neměla fb (nedá se zkopírovat?)
    MTO
    MTO --- ---
    Ministra vypískaly stovky odpůrců očkování. Kolik za to bereš? volal dav - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/...171204_domaci_hv#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=top6
    DOSTA
    DOSTA --- ---
    kdyby se nahodou jeste nekdo nepodepsal ,)

    Petice proti represivnímu přístupu státu v otázce očkování | e-petice.cz
    http://e-petice.cz/petitions/petice-proti-represivnimu-pristupu-statu-v-otazce-ockovani.html
    BARRUSHE
    BARRUSHE --- ---
    Tajemství schématu 2+1 prozrazeno (Internetové Informační Centrum o Očkování)
    http://www.vakciny.net/AKTUALITY/akt_2015_06.htm
    LISTICKA
    LISTICKA --- ---
    PTACOPYSK: Zas taková noční můra to není. Nakazilo se 600 lidí v celém městě, někteří očkovaní. To dítě, které zemřelo, bylo těsně po chřipce.
    Mimochodem, ten článek psala spolužačka :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam