BALAENA: Jo, jenze ne kazde dite bylo boostrovano v tech peti letech. Existuji i deti, ktere byli ockovany v souladu s ockovacim kalendarem v sesti. Pro nej ten 11 rok prvni mozny termin. Ale pokud oni budou v 11 v nemocnici, tak jim taky odlozi ockovani? Ja stale doufam ze ano. System, ktery by to neumoznil, si nezaslouzi, aby se o nem rikalo, ze je pouze rigidni. A normalni ockovaci kalendare proste nerikaji v kolika letech maji byt vsechny deti ockovany, ale zaroven stanovuji i minimalni rozestupy. My mame ockovaci kalendar dany vyhlaskou - aby mohl byt pruzny - a pritom stanovuje ockovani jen pro "vyvolene". Protoze kdyz nejake dite nepatri mezi (v CR prevladajici vetsinu deti) ockovane striktne podle ockovaciho kalendare, tak ma smulu. Rodice musi hledat lekare, ktery na sebe veme riziko, ze se po nem bude nejaky prihlouply urednik vozit, jenom proto, ze vydal diteti potvrzeni na tabor, ackoli neni ockovano podle jednoho jedineho nejspravnejsiho ockovaciho kalendare. Jina moznost je zustat u lekare, ktery na sebe to riziko neveme a zaradit dite mezi neockovace (a nedoprat mu pravo jet na tabor), nebo ockovat v rozporu EBM. (coz nevim, jestli by leakr udela, spis by te kvuli nejakemu "rigidnimu" narizeni honil od certa k dablu, ale sam by potvrzeni nevydal. Az na zaklade papiru z hygieny, ockovaciho centra a pod.
Proste cesky ockovaci kalendar je navrzen jen pro deti, ktere jsou striktne ockovany podle nej. Fakt je to problem. Clovek, ktery se v tom vyzna, tak si poradi, zbytek pekne tape. Ano, velmi casto si to tapani dobrovolne vybrali a tvrdi, ze udelali informovane rozhodnuti a ze si vsechno nastudovali. Mne to takhle nastavene vuci jejich detem neprijde fer. Jenze ja znam i ty zahranicni pripady, ktere pouze ockuji podle jineho ockovaciho kalendare a pak jen ziraji na tu demagogii.

ATLAS: však minulá tetanovka byla na pětileté prohlídce, takže v deseti je to těch pět let

BALAENA: Jesete mi to nedalo a koukala na to. Pokud ti nekdo tvrdil, ze podle ockovaciho kalendare tve dite melo byt ockovano v prosinci, tak si ani neprecetl ockovaci kalendar. Skutecnost je takova, ze v prosinci byl prvni termin, kdy na to mel zdarma narok, ale ma na to podle ockovaciho kalendare narok cely dalsi rok.
VYHLÁŠKA (č. 299/2010) ze dne 25. října 2010 o očkování proti infekčním nemocem
§ 4 - Pravidelné očkování proti záškrtu, tetanu, dávivému kašli, invazivnímu onemocnění vyvolanému původcem Haemophilus influenzae b, přenosné dětské obrně a virové hepatitidě B
(3) Přeočkování proti záškrtu, tetanu a dávivému kašli s acelulární pertusovou složkou spolu s aplikací páté dávky inaktivované očkovací látky proti přenosné dětské obrně se provede od dovršení desátého do dovršení jedenáctého roku věku dítěte. Za úplné očkování proti přenosné dětské obrně se považuje aplikace pěti dávek očkovací látky."
A existuji v CR pediatri, kteri jedenactiletemu diteti nedaji potvrzeni na tabor, jenom proto, ze se zrovna vratilo ze zahranici. A takhle casne znovu boostrovani se nikde jinde neprovadi. Bezna norma je pet let od posledniho boosteru.

BALAENA: No, nevim, do kdy ma byt ceske dite boostrovano proti dtp. Ale ze neni problem odsunout booster davku o cca 1/5 navrzene doby, podle mne neni dukaz, toho, ze ockovaci kalendar nemame strnuly. Kdyby melo byt problem i tohle, tak je termin "rigidni" hodne velke meliorativum.
Mimochodem, pochybuji ze se ockuje infanrixem. Teda aspon doufam, ze ne. Mozna pro tveho syna dobra volba - jeho diagnozu zase tak dobre neznam, ale pro bezne ockovani deti snad opravdu ne. Protoze jinak tedy chudaci deti.
MIKA: Promin, a tys dala nejake zaruky, ze si pruser, pokud tve dite dostane zloutenku, vyzeres? To by mne fakt zajimalo, jak by sis zrovna u te zloutenky vyzirala potencialni "pruser". Mimochodem mluvit o rakovine jako o pruseru mi teda rozum nebere.

PISKVOR: rigidním očkovacím kalendářem myslíš to, že jsou stanovený nějaký termíny, který může očkující lékař dle zdravotního stavu dítěte rozvolňovat dle potřeby i "neodpíračům", natož těm, kdo by nejradši neočkovali vůbec?

kdyby byly termíny opravdu tak rigidní, jak se všude tvrdí, tak moje dítě na začátku prosince dostalo tetanovku (resp. tetanus, záškrt, dávivý kašel AKA Infanrix) - bylo mu deset, nejede přes to vlak.
no - nemá ji doteď. na tom začátku prosince měl zánět ledvin, pak už byl sice doma, ale pod ATB clonou, to se neočkuje, nemocnice ATB vysadila a ke školní docházce ho uschopnila před půlkou ledna, dětská pravila "domluvíme se po první kontrole na nefrologii, až mu dovolej cvičit". dítě od půlky února může cvičit, dětská pravila "až mu doběhne ta série vyšetření, na kterou ho poslali, ať víme, jestli tam nevyplave problém, do toho bych nerada očkovala". kolečko vyšetření má zatím konec poslední týden v červnu, pokud ho nepošlou na něco dalšího, a to zase budu protestovat já, jako že prázdniny, a dětská taky nebude dvakrát přívržencem toho, aby případnou reakci prodělával někde na táboře, jak ji znám. Podtrženo, sečteno, dítě dostane tetanovku s odkladem tři čtvrtě roku, když to dobře půjde.

MIKA: By mě zajímalo, co se bude dít, až někdo prohlásí, že CHCE nechat dítě očkovat, ale nehodlá podepsat papír, že na sebe bere rizika z očkování.:-)

MIKA: Dík za odpověď. Zajímá mě, nakolik si lidi odmítající to či ono očkování uvědomují, že ve hře nejsou jen oni sami (a jejich potomci). Btw. zajímalo by mě, jak by sis chtěla vyžrat žloutenku, vzhledem k tomu, že žijeme v zemi, která platí za děti zdravotní pojištění? Beru i neodpověď, jestli nechceš diskutovat.

PISKVOR: Nicmene ano, takto rigidni ockovaci kalendar je muj kandidat na blbost roku.

WILHELMINA_LOO: Zajimala by me existence externalit, totiz ze ta rizika (svobodne? To asi ne...) ponesou i vsichni kolem.

MIKA: Zajímalo by mě, co znamená svobodně nést veškerá rizika?

MIKA: Infanrix se vyrabi v nekolika provedenich, jednim z nich je hexa. Vyrabi se i samotny infanrix bez privlastku, ale ten urcite nema smysl ockovat kojencum.

MIKA: já jako největší zlo teď vnímám, že když očkuješ něčím míň než hexou, tak je pak tlak ze strany státních školek na úplné očkování tak silný, že pak uvažuješ nad tím, neočkované nemoci doočkovat.
Což pak kvůli tomu, abys dostala dítě do státní školky, dáš dítěti asi o osm nebo devět injekcí více (v pěti letech prý se hemofilus může vypustit, ale žloutenka a obrna ne).
Daleko více stresu, daleko více přidatných látek ve vakcínách...

U druhého děcka se budu snažit o odsun očkování, ale asi nebudu řešit vynechávání nemocí, pokud nebudou nějaké kontraindikace...

variantou k Hexe je jen Pediacel nebo Infanrix, ano? co vidite jako mensi "zlo"? ...Diky.

LEPEK: tak oni ho doporučujou, ale dokud dítěti nic není, nemůžou ti napsat paragraf - což předpokládám je důvod, proč byl ve školce a nenechala sis ho doma

Minulou středu jsem skoro pětiletého synka nechala oočkovat Priorixem a má pak od pátku zvýšenou teplotu. V pátek měl přes 38 ostatní dny spíše pod 37,8. Dva dny už teplotu neměl.
Je teda pravda, že chodil s pauzou jednoho dne do školky, cestou domu mi pospával.. k tomu má rýmu jako trám...

Tak si říkám, že odpočinek po očkování by měl být ordinován lékaři.

ATLAS: takže info z Hradce od jiného lékaře (se tam střídají) Infanrix Hib je fakt jen klasický Infanrix plus další ampulka :-) Ta lékařka včera v tom měla asi trochu hokej.

ATLAS: To je pro mě novinka, že se dá Hib vyhodit! U Pediacelu to bohužel nejde :-( A potřebuju zas tu složku proti obrně. Ony jsou vakcíny s obrnou a bez Hib (nebo by šla dát pryč), ale v ČR prostě nejsou k sehnání.
No, volala jsem do Avenieru a oni mi teda nebyli schopni říct, jaký je rozdíl mezi Infanrix a Infanrix Hib. Ať prý se zeptám pediatra nebo zavolám na SÚKL.