• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    BALAENA
    BALAENA --- ---
    ALI_EN: ne. že to, že se něco prodává v lékárně, ještě neznamená, že to je lék
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    VERCA_ZABA: Mudr. Prymula v nějakém rozhovoru řekl, že u schématu 2+1 již bylo (statisticky, vědecky) prokázáno, že vytvoří dostatečnou imunitu, tedy se upřednostní.

    Což je přesně ten rozdíl mezi dojmy a skutečným prověřováním. Protože stát / epidemiologové musí volit cesty větší a co nejvíc prokázané jistotu, ne pocitu.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    VERCA_ZABA: Při volbě schématu by se každopádně mělo zohledňovat riziko infekce. Schéma 4-6-12 je vhodné spíš tam, kde se dítě tak do toho půl roku moc nevyskytuje mezi lidma (obchody, MHD a podobně).
    VERCA_ZABA
    VERCA_ZABA --- ---
    koukala jsem, že od Novyho roku je platna novela a hexavakcina bude stacit ve schematu 2+1. proc to do ted nestacilo?

    spravne bych mela ockovat syna příští týden v 9. týdnu, ale zatim jsem to odlozila. a ted koukam, ze kdybych pockala na leden, tak dostane o davku méně a pojedeme dle schematu 4-6-12
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    TAPINA: spousta leku taky neresi to, co resit maji. nesnazi se vylecit, jen udrzovat. tahle debata nikam nevede.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    TAPINA: tak jeste ze farmaka zdravi poskodit nemuzou
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    ALI_EN: ALI_EN: No, přesněji vzato z obojků na blechy, co se prodávají v lékárnách, funguje tak 10 %. Lékárna prodá, co je na trhu, účinek řešit nemusí.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    FLAVIGNY: Není to tak dávno, co homeopatika dost dětí poškodily, protože byly udělané blbě a nějakou tu (toxickou) látku skutečně obsahovaly. Proč to aspoň nedělají jako čistý cukr s příběhem, aby to bylo opravdu bezpečné?
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    BALAENA: jak tohle souvisi? pilnicky nehty obrousi a obojek blechy odezene, tudiz v lekarne se prodavaji ucinne prostredky. tos chtela rict?
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    WITCHIE: tos napsala moc dobre! treba prave ten pripad s thalidomidem ukazuje, jak funguje kontrola v medicine. na poli homeopatik nic takoveho neprobiha, protoze ty od pocatku pred zadnou kontrolou neobstoji. nastesti snad ani nikoho neposkodi (az na oddaleni skutecne lecby).
    BALAENA
    BALAENA --- ---
    ALI_EN: v lékárnách se prodávají i obojky proti blechám, kojenecké láhve a pilníčky na nehty. to není argument
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    ALI_EN: a jaka je to zaruka, ze se tomu venuji doktori?? mohl bych ti v podobnen duchu namitnout, ze pokud by to fungovalo, tak homeopatii bude hradit zdravotni pojistovna (a pravda, ze v nekterych zemich v ramci doplnkoveho pojisteni hradi). znam spoustu mizernych doktoru a spoustu takovych, kteri veri vic ve sve pocity, nez ve fakta.
    prokazatelne to nefunguje. pokud se nekdy dokaze, ze ano (nikdo se takovemu dokazovani samozrejme seriozne nevenuje), tak se bude homeopatie klidne aplikovat.
    mimochodem na homeopatii vidim jako jedine cenne ten uzsi vztah pacient-lekar. jenze takto podpurne muzes jako lekar pusobit i bez predepisovani predrazenych homeopatik.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    WITCHIE: tak že homeopatie nikomu neublíží, ani plodu, je taky prokázáná věc.
    JAZZ
    JAZZ --- ---
    Ano, země je placata
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    WITCHIE: Ano, ma to sve limity v tom je to kouzlo. Zrovna ale na tu homeopatii je cca stovka studii prokazujicich ze neni ucinejjsi nez placebo. Co chtit vic? Neni to 100% dukaz, ale je to velmi silny dukaz majico navic oporu ve fyzice (redeni 10milionkrat proste nejde, opakovane zjisteno ze voda ci cukr zadnou pamet nema)
    WITCHIE
    WITCHIE --- ---
    OSCURO: mno, ten tvuj dukaz bude platny jen tak dlouho, dokud ti ho nekdo jednoho dne nevyvrati novym dukazem diky "dokonalejsi metode", nebo diky pruseru. Treba takovych leku, ktere byly velevazenym vedectvem uznany za neskodne uz bylo... treba neskodne pro plod, a tak se predepisovaly tehotnym - a rodily se z toho postizene deti. A ejhle, ono to az tak neskodne nebylo, neco vedcum uniklo. Tohle se nekomu riskovat nechce a nechce se spolehat jen na to; co "dosud veda dovedla prokazat vedeckymi metodami", protoze ty vedecke metody maji sve limity. Ty se tu tvaris, jako by dokazaly postihnout 100% reality a co nepostihnou, to neexistuje. Tak to neni, nikdy nebylo ani nebude.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    Vy si pane elektrikáři s těma vašima školama myslíte, že fáze by měla být vlevo, ale to je jenom jeden názor z mnoha, že jo...
    JAZZ
    JAZZ --- ---
    :)díky, vrátil jsi mne časem na školu do hodin filosofie...je krásné, že každý muzume mít svůj vlastní názor, který aplikujeme jak nejlépe můžeme na své životy
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    JAZZ: Ale keciccky - homeopatie je vedeckou metodou prokazana blbost. Tecka.

    Sice offtopic ale tohle je tak generalizacne zasadni pro vsechny podobne ezo cary-mary ze to risknu pro tve dobro. Vysvetlim ti kde delas zasadni chybu v logice.

    Do debaty prinesu NAZOR - debata zacina. Do debaty hodim problem-hypotezu, tu vyvratim/prokazu DUKAZEM a debata konci - fakt nejde disputovat nazorem.
    Pak muzes mit na fakt nazor, ale ten nazor muze but masiblovsky (napr. verit placate zemi, nebo tomu ze jde redit nad Avogadrovu konstantu a pod.) Pak ale riskues vysmech za svuj nazor ktery je blbost
    JAZZ
    JAZZ --- ---
    OSCURO: tak je tomu pro tebe, pro jiné to může znamenat neco jineho. Prostě jen další názor z mnoha...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam