Dodnes nemam definitivni zaver na Wakefielda, nejbliz pravde je skutecnost ze mmr ma vedlejsi ucinky a nekdy i vazne trvale nasledky vcetne retardace, ochrnuti a smrti a ten Wakefield po tom sel, s domnenkou ze mmr zpusobuje i autismus bona fide nebo pro profit - vedle toho ze ma mmr vedlejsi ucinky stejne jako spousta starych vakcin jako dost drasticka ceskoslovenska vakcina na TCB, jak vite rtut jiz ve vakcinach neni temer de facto, a uplne nejhorsi katastrofa o o ktere se vubec nemluvi jest ze puvodni Salkova vakcina pestovana na opicich ledvinach obsahovala opici onkoviry, ktere u lidi zpusobuji rakovinu. Dale mozna znate vakcinu z valky ze Zalivu (skvalen, hlinik to je slabota oproti neurotoxicke rtuti a biologickym vektorum co to muze obsahovat) No a v posledni rade dva biosecurity incidenty s zivym virem ptaci chripky smichanym s lidskou chrikou jeden v CR 2009 Baxter a druhy CDC USA 2014, uz davno mohla byt pandemie a umirat hlavne mladi a zdravy lide se silnou imunitou po stamilionech. Bushova administrativa vydelala na ptaci chripce desitky miliard dolaru pokud si pamatujete Dona Rumsfelda a Pentagon ma dodnes h5n1 biowar valecnou vakcinu a k ni odpovidajici zbran pro scenar 3WW. V posledni rade bych zminil pripady masovych sterilizacich v Africe vakcinami viz. nize. Hovorime zde o biosafety, biosecurity, bioterorismu, nejake biomatky sere pes, tohle je skutecna bezpecnost vakcin.

U Wakefielda slo o to ze on mel patent na nejakou svoji vlastni mmr vakcinu pripravenou, zfalsoval data do clanku - tedy byl to zmrd co lhal a do budoucna poskodil bezpecnost vakcin. Snad jsem vas neurazil informacemi, bezpecnosti vakcin se zabyvam pres 10 let, samozrejme na to mam prislusne vysokoskolske vzdelani.

TAPINA: Aha, to mě nikdy nenapadlo, že “alergie na biseptol”, kterou mám od tří let v kartě, by mohla být nerozpoznaná pátá nebo šestá nemoc. Údajně jsem se tehdy po něm osypala, ale předcházely tomu horečky (proto jsem ho taky dostala), tak ta příčina mohla být úplně jiná. A potom už mi ho pochopitelně nikdy nikdo nepředepsal.

KOTENCE: Ono totiž to, co je "běžná dětská nemoc" závisí dost na srovnávacích subjektech, zkušenostech z okolí a všeobecné situaci. Ve chvíli, kdy neexistují antibiotika, každý zánět průdušek, neřkuli zápal plic může být smrtelný, běžně se vyskytuje záškrt nebo dětská obrna, jsou zarděnky, které VĚTŠINA populace prodělá bez následků, prkotina. V dnešní době, ke srovnáváme maximálně s třídenními virózami a nemocemi, která se antibiotiky vyřeší do týdne, nám to jako banalita nepřijde. A mně už dnes nepřijdou jako banalita ani plané neštovice - smrtelné nebezpečí pro novorozence, který by přišel s nemocným do styku a totálně rozdrbaná imunita jedince, která se dává dohromady klidně rok, mi přijde až dost na to, považovat to za vážnou nemoc a ve finále jsem ráda, že jsem syna na ně nechala naočkovat, když vidím, jak to taky někdy probíhá.

KOTENCE:
TAPINA: anebo tam byla záměna právě s pátou a šestou nemocí. Prostě nemocné dítě osypané červenýma tečkama.

KOTENCE: Na spalničky a zarděnky byl očkovaný každý, komu je dnes méně než 70. Jen ty příušnice se přidaly později.

KOTENCE: Pátá a šestá nemoc byla i dřív, ale říkalo se jim "alergie na penicilin". Proto je polovina populace údajně alergická na PNC, i když na nic jiného nikdy nebyli :o) Nemoci se nově objevují, identifikují se patogeny, ale to neznamená, že tady dřív nebyly. Jen se nevědělo, co je způsobuje.

KOTENCE: pátá a šestá nemoc se jmenují podle toho, že to byly pátá a šestá nejčastější "vyrážková" choroba v době, kdy ještě nebylo možné (nebo alespoň běžně dostupné) určit při diagnostice původce (tzn. nebylo dostupné laboratorní vyšetření). v té době se choroby s exantémem prostě číslovaly, tyhle dvě byly nejběžnější po "velké čtyřce" příušnice, zarděnky spalničky a neštovice

čili ano, byly tu i v dobách, kdy lékař neměl k dispozici komplement. jen tím, že byly "navíc" i choroby z velké čtyřky, na pátou a šestou připadalo mnohem menší procento případů chorob, a navíc proti těm čtyřem byly tyhle dvě nezávažné, takže se moc neřešily

KOTENCE: vy jste nebyly proti spalnickam očkováne? To očkování obcas selhalo, byly i epidemie, ale běžné onemocnění to nebylo.