• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    ASIG
    ASIG --- ---
    Pokud jsem vás odkazem na tenhle rozhovor nějak urazil, pak se omlouvám. Nicméně by mě zajímalo, jak to s tim očkováním vlastně je. Dostal jsem se do informační bubliny, která víceméně očkování odsuzuje a z mého pohledu má srozumitelný argumenty vůči kritice, která se na ni snáší.
    Těžko se mi v celym tom očkovacím poli orientuje.

    JESTEDMAN: Mohl bych dostat odkazy na ta usvědčení? Rád bych se na to podíval.
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    JESTEDMAN: ano, *v místě vpichu včetně obnažení DNA* je priklad.

    nicmene do jiste miry s hlinikem problem bude.
    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    JESTEDMAN: a do stejného soudku bych zařadil z druhé strany Prymulu, který na jedné straně hlásá naprostou neškodnost jakéhokoliv očkování a na druhé straně je jedním z hlavních propagátorů zrovnoprávnění TČM a provázanost testování vakcín s firmou jeho dcery je taktéž veřejně známá.
    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    KOCOURMIKES: hlásání bludů není zakázané ani v odborných kruzích, musela by závažně pochybit v rámci své praxe, k čemuž nemůže dojít, protože se přeorientovala na 100% homeo. Není blbá, aby někomu rozmlouvala klasickou léčbu, pouze mu k ní přidá trochu cukru za pár tisíc. A svoje bludy muže zvesela hlásat napříč dimenzemi.
    Mě spíš fascinuje, že ačkoliv byla tato ženština několikrát usvědčena z překrucování informací a vytváření vlastních, nepodložených teorií, že jí mnoho Antivax stále považuje za odborníka v oboru.
    REONA
    REONA --- ---
    ASIG: Eh, jaký je smysl linkování pět let starého rozhovoru s paní, jejíž jméno zná každý, kdo se kdy jen trošinku zajímal o očkování?
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    nevite zda zkouseli dr. Elekove sebrat licenci diplom atd ?
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    ASIG: zajimave... zda se ze pani o tom skutecne i neco vi

    Co konkrétně dělá vakcína ve svalu?

    Vpíchnutím dochází k poškození tkáně v místě vpichu včetně obnažení DNA. Organismus reaguje vysláním bílých krvinek a dalších imunitních buněk. Teorie říká, že hliník navázaný na antigen bakterie nebo viru dokáže donutit krvinky k tomu, že vytvoří protilátky proti tomuto antigenu. Jenže tak jednoduché to není. Hliník totiž nemusí být na antigen navázán, může být jenom poblíž. Takže vzniká šance, že vaše bílé krvinky začnou tvořit protilátky proti všemu, co bude v postiženém místě, včetně vaší DNA nebo buněčné struktury. Jak má krvinka poznat, proti čemu má tvořit protilátky? Použití hliníku je vlastně jednostranné přehození výhybky – nastartuje tzv. TH2 imunitu. Tvoří protilátky proti nemocem, ale zároveň způsobuje alergie a astma. Druhým problémem použití hliníku je, že při aktivaci imunity TH2 se oslabí imunita TH1, která se stará o boj s infekcemi.

    Existují pro tato tvrzení důkazy?

    To jsou mezi vědci známá a dobře zdokumentovaná fakta. Pokud vědec potřebuje na výzkum nemocné myši, "vyrobí“ si je tak, že jim píchne směs hydroxidu hliníku s nějakým antigenem. Za tři týdny má klec plnou alergických myší. Předloni bylo celé jedno číslo prestižního časopisu Lupus věnováno syndromu ASIA – "autoimunitnímu syndromu indukovaného adjuvanty".

    Zdroj: https://ona.idnes.cz/...ravi.aspx?c=A130725_004650_zdravi_haa&utm_source=facebook&utm_medium=sharecm
    ASIG
    ASIG --- ---
    Lékařka: Očkování způsobuje alergie, astma a autismus. A děti i zabíjí - iDNES.cz
    https://ona.idnes.cz/...ravi.aspx?c=A130725_004650_zdravi_haa&utm_source=facebook&utm_medium=sharecm
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    Zásadní změnou je také stanovení horní hranice pro očkování proti spalničkám, zarděnkám a příušnicím a posun druhé dávky. Základní očkování se provede živou očkovací látkou, a to nejdříve první den třináctého měsíce po narození dítěte, nejpozději však do osmnáctého měsíce věku dítěte. Podání druhé dávky očkovací látky proti spalničkám, zarděnkám a příušnicím se provede od dovršení pátého roku věku dítěte do dovršení šestého roku věku dítěte.

    Od roku 2018 se zásadně mění očkovací kalendář pro děti i dospělé
    https://www.mzcr.cz/...8-se-zasadne-meni-ockovaci-kalendar-pro-deti-i%C2%A0dospele_14620_3692_1.html
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    Stanovisko NIKO k urážkám a některým dalším společensky nežádoucím aktivitám ze strany subjektů zpochybňujících současný systém očkování v ČR.
    Řada odborníků v oblasti vakcinologie, včetně praktických pediatrů a členů NIKO, byla opakovaně velice nevybíravě atakována představiteli výše uvedených subjektů, kteří pro šíření dezinformací o očkování využívají stále častěji i různé platformy sociálních médií. Jednotlivé případy je nutné posuzovat individuálně a dle výsledku zvážit návrh na podání trestního oznámení proti neznámé osobě pro podezření ze spáchání trestného činu dle § 357 zákona č. 40/2009 Sb., trestního zákoníku, ve znění pozdějších předpisů, a to šířením poplašné zprávy v souvislosti s povinným očkováním.
    - Členové NIKO reprezentující praktické lékaře pro děti a dorost a dětské lékaře požadují co nerychlejší vyřešení a zavedení odškodnění státem za nežádoucí účinky očkování, o kterém se diskutuje již několik let. Upozorňují, že na nutnosti tohoto systému se shodly všechny zainteresované skupiny. Dosud nesou plnou tíži odpovědnosti praktičtí lékaři pro děti a dorost, jimž je povinnost očkovat dána zákonem. NIKO doporučuje urychlené vyřešení této situace.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Kvůli nezájmu o očkování se šíří infekční nemoci, varují europoslanci. Rodičovské spolky nesouhlasí

    https://zpravy.aktualne.cz/...ni-evropou-se-siri-infekcni-chorob/r~c5e8a12e2d1a11e8ac3d0cc47ab5f122/

    Štrasburk - Očkování proti infekčním chorobám využívá stále méně lidí. A po Evropě se tak šíří nebezpečné infekční choroby. Ve zvláštní rezoluci na to upozornili europoslanci ze zdravotního výboru Evropského parlamentu.

    Příkladem je podle nich nákaza spalničkami. Zatímco v roce 2016 evidovaly evropské země 4600 nemocných, loni se jednalo již o 14 451 případů. Před šesti lety se zase v Evropě šířil černý kašel a výjimkou nejsou ani žloutenková onemocnění.

    Europoslanci tvrdí, že na vině je právě nižší zájem Evropanů o vakcíny.

    Česká europoslankyně přitom poukázala na studii Asociace inovativního farmaceutického průmyslu z listopadu 2017, podle které je internet zdrojem informací o očkování až pro 44 procent Čechů. Necelé dvě třetiny českých občanů si pak nechají radit od svého lékaře.

    Europoslanci proto vyzvali Evropskou komisi i členské země EU, aby se pokusily šíření dezinformací o očkování omezit a rozvíjely informační kampaně, které by mohly zvýšit zájem lidí o vakcíny.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Vakcíny autismus nezpůsobují. Největší studie potvrdila, že šlo o podvod - iDNES.cz
    https://technet.idnes.cz/vakciny-nezpusobuji-autismus-de2-/veda.aspx?c=A150423_123416_veda_pka
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Brazílie nechá očkovat proti žluté zimnici obyvatele celé země | Týden.cz
    https://www.tyden.cz/...a/brazilie-necha-ockovat-proti-zlute-zimnici-obyvatele-cele-zeme_472422.html
    LISTICKA
    LISTICKA --- ---
    Mám dotazy ohledně planých neštovic, ideálně na imunologa / pediatra:
    1) Znáte osobně někoho, kdo má po planých neštovicích neurologické komplikace? Asi se to stává častěji, než si představujeme vzhledem k tomu, že je to stejný virus jako pásový opar... (hodně o těch komplikacích mluví někteří pediatři)
    2) Jak se pořádají ty dětské "párty", kde se dítě nakazí záměrně - slyšela jsem od jednoho lékaře, že tam může být vyšší infekční dávka než při nezáměrném nakažení, a tím pádem větší riziko těžšího průběhu. Je to možné?
    3) Pokud má dítě lehký průběh neštovic, může je prý dostat znovu - je to tak? (říkala kamarádce její lékařka)
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    II. dil

    Konflikt zájmů ředitele Prymuly? Horší, než se na první pohled zdálo (aktualizováno) - Zdravotnický deník
    http://www.zdravotnickydenik.cz/...nflikt-zajmu-reditele-prymuly-horsi-nez-se-na-prvni-pohled-zdalo/
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    Milióny ve víru konfliktu zájmů vrchního vakcinologa profesora Prymuly - Zdravotnický deník
    http://www.zdravotnickydenik.cz/...y-ve-viru-konfliktu-zajmu-vrchniho-vakcinologa-profesora-prymuly/
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    Věc dle Zdravotnického deníku fungovala takto: Z pozice v České vakcinologické komoře má Prymula hlavní slovo, čím se bude v ČR očkovat. Pokud chce nějaká firma uvést na trh novou vakcinu, musí za Prymulou.

    Prymula ji pošle své dceři do Biovomedu k otestování. Biovomed tímto způsobem získal v ČR de fakto monopol na testování vakcin. Biovomed si naúčtuje příslušné miliony za to, že zorganizuje studii u dětských lékařů (kteří nasbírají data a nejspíš za to moc nedostanou) a posbírá od nich zprávy o vedlejších účincích vakciny. Miliony je svým jediným dvěma zaměstnancům: Primulovi a Primulové.

    Pokud jsou zprávy pravdivé, jde o zneužití vlivu v České vakcinologické komoře k osobnímu zisku (už jen získáním zakázek pro firmu Biovomed), a pravděpodobně i korupci (pokud rozhodnutí o uvedení na trh bylo podmíněné zadáním studie u firmy Biovomed a pokud významná část prací fakturovaných farmaceutkám byla fiktivní, nebo účtovaná za vyšší, než tržní ceny a tedy úplatek).
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    Jirka Malíček: Dokud stát nepřevezme plnou odpovědnost za nežádoucích účinky očkování, nemá co přikazovat.
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    biomatky to davaji Prymulovi sezrat. udajne Prymulu vyhodili z FN HK za korupci.

    Dora Veselá

    Prymula je prospěchář. Jemu o zdraví Vačich/našich dětí vůůůbec nejde. Např. ke změnám v očkování MMR se v srpnu 2017 vyjádřil takto:

    "Druhá dávka není brána jako posilovací, ale takzvaná catch-up dávka, tedy záchytná. Kdyby jedinec neabsolvoval první dávku, proto je tam ta druhá." (prosím, vyhledejte si zdroj, je to doslovná citace)

    Pro neznalé: soudruh zelený mozek Prymula měl - a nejspíš pořád i má - konflikt zájmů, neb spolupracuje s výrobci vakcín a tyto spřízněné výrobce vakcín následně propaguje a prosazuje v legislativě jako poovinné očkování pro děti či seniory v domovech důchodců.

    Nežádoucí účinky vakcín dobře zná, ale na veřejnosti je bagatelizuje, pochybovače dehonestuje.

    O odškodnění postižených dětí blábolí již mnoho let - to by dle Jeho slov klidně prosadil hned zítra, tak zítra, tak zítra, tak zítra, ... aniž by cokoli udělal pro to, aby to bylo DNES.

    Nevím o tom, že by někdy uvažoval o nepovinném očkování, vždy jsem z jeho úst slyšela jenom něco o tom, že by pak poklesla proočkovanost. Naopak, celoživotně zastává názor, že je nutno co nejvíce zaočkovat děti do 15-ti let, neb pak je to s obtížema, po 18. roce v podstatě nemožné. Velice chytře vymyslel ty domovy důchodců (povinné očkování osob v DD a doléčovácích - opět jaksi trochu nesvéprávných, či jinak neschopných vzdorovat).

    Trvale budí strach z nemocí, které jsou dnes běžně léčitelné.

    Přirovnává nás rád k Rumunsku? Ano, Rumunsko bylo také členem RVHP, dnes je dokonce členem EU i NATO. Ale kdo neviděl Rumunsko na vlastní oči, ten neuvěří, že ani srovnání s CHánovem není na místě ... ...

    Pokud tedy prosadil druhou dávku MMR (a že zrovna MMR má hooodně závažných nežádoucích účinků) jenom z toho důvodu, aby eliminoval riziko, že v ČR vůbec existuje pomyslný pediatr, který stříká JEHO vakcínu do umyvadla, tak by měli lidé/rodiče/babičky/dědové dětí procitnout.

    Lidé bděte!

    MUFLONEK
    MUFLONEK --- ---
    TAPINA: Ha! Ano na nic jiného alergická nejsem - ale prý jsem se kdysi osypala po injekčním penicilinu... Díky za info
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    Lékaře, kteří dítě naočkují jen naoko, bez milosti potrestáme, říká Prymula - iDNES.cz
    https://zpravy.idnes.cz/...-ockovani-vakcinace-rozhovor-f2v-/domaci.aspx?c=A171009_161023_domaci_ale
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam