• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    SHEALA: Stejně to nchápu. Jako že většina lidí nepřesvědčuje, protože nepřesvědčuje? Nebo že si vláda měla najmout reklamku na očkovací kampaň?
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    GENTIANA:
    GENTIANA: po tom nemůžou chtít aby dělal nějaký PR očkování :)
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    SHEALA: takže jako kdo nepracoval v reklamce, ten...???
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    SHEALA: já jsem spíš myslela na ty, co zavřou oči před svým zdravím a natruc se neočkují, protože nedostanou lízátko.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    MAR_TINA: sem se vyjádřila blbě. Ne nejsem naočkovaná proto, abych naštvala neschopné politiky, ale protože jednak moje zdraví, jednak nechci aby se to přes mě šířilo na další lidi.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    SHEALA: jako ne/očkovat se proto, že na mě dělají politici špatně vymyšlený nátlak a natruc teda nejdu, to přenechám skupinám s nižším rozhledem a inteligencí.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    Nu, co se toho týče, že "já bych se i očkoval, kdyby to nebyl nátlak", tohleto přesvědčování se lidi učej, ať už praxí v reklamce, nebo v sales... a většina z nás nedělá v reklamce nebo v sales. Normální člověk to bohužel neumí.

    Jakože ano, česká kampaň k očkování byla obzvlášt nepovedená, to co mají Slováci je proti tomu nebe a dudy. Vzdor tomu jsem očkovaná.
    XAJA
    XAJA --- ---
    KOTENCE: "Podle imunoložky z Motola je ideální se očkovat nejdřív po roce. Líbí se mi tenhle názor a ráda bych se jim řídila. Jenže ochrana státu proti ty diskriminaci trvá jen 180 dní."

    "A každý říká něco jinýho. Máma má protilátky 5000+ a doktorka ji řekla, že to má snad na celý život."

    mas stastie na doktorky, co su jasnovidkyne. vedia to, co zatial nikto iny. alebo je chyba v interpretacii ci pochopeni toho, co povedali:

    "...imunitná odpoveď sa u ľudí po ochorení veľmi líši. Na rozdiel od očkovania sa tak na ňu nedá spoľahnúť.

    „Vidíme to aj na svojom výskume (…), v rámci ktorého sledujeme protilátkovú odpoveď u ľudí po covide-19. Z neho vyplýva, že keď si zoberieme desiatich ľudí, ktorí sú všetci povedzme tri mesiace po ochorení na covid so stredne závažnými príznakmi, tak bude mať každý inú protilátkovú odpoveď. Rozdiely sú pritom rádovo v desiatkach až stovkách,“

    Vedkyňa dodáva, že spoliehať sa nedá ani na to, keď niekomu vyjdú vysoké hodnoty protilátok. „Z toho jedného testu nevieme povedať, kedy mu hladina klesne na minimum,“ hovorí.

    Keďže zatiaľ neexistuje jednoznačný dôkaz o tom, ako sa imunitný systém správa dlhší čas od infekcie (prvé prípady covidu-19 sú „iba“ približne rok a pol staré), očkovacie politiky krajín sa rôznia.


    Alexandra Bražinová (1971)

    Pôsobí v Ústave epidemiológie Lekárskej fakulty UK v Bratislave a na Regionálnom úrade verejného zdravotníctva v Bratislave. V rámci pandémie sa venuje skúmaniu imunitnej odpovede u ľudí, ktorí prekonali covid-19, a je členkou krízového štábu Univerzity Komenského. Vyštudovala všeobecné lekárstvo na Univerzite Karlovej v Prahe, kde dosiahla aj docentúru v odbore hygiena, epidemiológia a preventívne lekárstvo.
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    CORNELA: a že tihle hledači dobrodružství nevyrazí někam, kde by si to dobrodružství užili, akorátže by to dobrodružství mohlo být nepohodlné.
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    KOTENCE: na to, abys pochopila princip očkování, nepotřebuješ vědět, co je to kapsida nebo patogen, kdybys byla obdařena trochou myšlení a trochou empatie, tak ti stačí vědět, že to je proti vošklivejm nemocím, kvůli kterým lidi trpí a umírají na ně.
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    KOTENCE: No, když bude populace tak chorá, že nebude mít kdo obsluhovat elektrárny, nebo ne nonstop, abys mohla internetovat, tak ti to asi bude trochu vadit. A když začne být problém s elektřinou, tak asi tak o půl hodiny pozdějc začne problém s vodou, plynem apod., takže prostě jako někde v Horní Voltě - voda teče dvě hodiny denně, když je dobrej den, elektřina je v noci, protože přes den ji sežere výroba, a jdeš do špitálu, tak si sežeň někoho, kdo ti bude nosit jídlo a vynášet mísu, sanitářky došly. A všechno drahé nebo složitě obstaratelné, takže nakonec budeš za panelákem pěstovat kukuřici a vyměňovat ji za pazourky nebo tak něco.

    A ten otřesenej systém, no, místo abys děkovala všem bohům, že tys nepřišla o práci, neskončila jsi na tři měsíce ve špitále, neumřela ti máma apod., tak se tu tlemíš, že je prča, otřásl se systém. Až ti někdo někde v průjezdě rozbije hubu, ještě mu pogratuluju.

    KOTENCE: Posouvá tě to málo.
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    ADAMIRA: no, v dusledku necisteni zubu muze vesti k srdecnim an. infekcim, jejichz dance je placena z verejneho pojisteni, ktere neni bezedna studna, takze na deti pak musime sbirat vicka.
    KOTENCE: autority, ktery si kdo vybere, mno, tak jeste ze to neni Astar Seran. A jak to ta imunolozka vi, delala studii? Nebo je to jeji odhad, ktery je pak ale stejne nosny jako odhad jakehokoli jineho imunologa? Pricemz jiny imunolog si muze myslet, ze 3 mesice? A neni to diskriminace, kurva. Kdyz budes mit tuberu, tak te zavrou do spitalu a pusti, az te prejde. Na pracovisti musis nosit OOPP podle narizeni zamestnavatele, prestoze se ti to nelibi a prece se nepolijes horkym omastkem, nejsi blba. Atd.
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    KOTENCE: diagnoza: infektofilia. Aj zvlhnes, ked vecer pomyslis na to, ze chytis nejaku novu breberku?
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    KOTENCE: ne, my se tu pohoršujem a smějem se kotenci co se chová jak znuděná vegeta

    Tvoje batikovaná duhová teorie prostě NEFUNGUJE, chápeš to? Nefunguje! Proto stojí na dálnicích policajti a chytaj vožralý lidi, místo toho aby dávali střízlivejm lízátka.

    Ale to nemá cenu to je jak mluvit do zdi.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    TRISSIE: Mně by se body u pojišťovny líbily, uvalila bych je zase za očkování (teď potřebuju nahrabat body na to, abych si mohla nechat proplatit co nejvíc u toho Bexsera pro dítě). Ale s tím asi u antivax neuspějeme :D
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    ADAMIRA: takže se tu můžete pohoršovat a smát, že Kotence se chová jako malý děcko a chce lízátko za očkování.

    Ale kde myslíte, že jsou zaseklí Ortelaci a voliči SPD? Navíc to jsou lidi, co často ani nemají nástroje k uchopovani reality. Nevědí, co je kapsida, nebo jak vypadá nějaká matematická funkce.

    Píšu, že tlak vyvolává protitlak/vzdor. Že to imo není funkční strategie.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    ANABEL_LEE: ono by to klidně šlo řešit přes bonusové kluby pojišťoven, že by člověk dostal "body navíc", když se nechá bodnout... ale to není až tak vidět jako to pivo nebo lízátko na místě.
    ale obecně prostě investice do každého, kdo se nechá přesvědčit "chlebem a hrami", je levnější, než následky...
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    TRISSIE: meli by te vzit do nejake komise pro rozhodovani o incentivach v ockovani :) snad se toho nekdo chopi, aby zkoumal potreby antivaxx obyvatelstva
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    ANABEL_LEE: nedělám, je to furt malá investice do chodu společnosti - jen bych tam motivačně ráda viděla něco, co právě ta druhá dávka umožní, jako je kino, nebo lístek do bazénu nebo tak něco. Pivo si člověk může koupit i v lockdownu.
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    TRISSIE: si delas srandu ale v USA uz to delaji, onehda jsem cetla ze nabizeli hillbillies sixpack ke vcelicce :)))
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    ANABEL_LEE: k druhé dávce volňásek do kina! :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam