• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    HOWKING: "Veřejně se přiznává, že proti omikronu téměř nefunguje." -- tak, etse tak keby nejake taketo "verejne priznanie" bolo zverejnene EMA, ECDC, FDA alebo CDC, tak sa tym mozeme zaoberat.
    "A místo toho se dozvím, že tomu hovno rozumím." -- to je len konstatovanie polozenia veci, ako sa situacia ma. Preco by si mal rozumiet vsetkemu?
    "S tečky už není morseovka, ale kulometná dávka. Každých pár měsíců se mění oficiální tvrzení a navíc se tvrdí, že se to tvrdilo od začátku. Komu věřit?" -- mozes si vybrat, ci verit notoricky prelhanym politikom (Bbabis, Blatny), alebo specialistom v obore (vies, kolko davok Hexavakciny alebo vakciny proti obrne sa musi v detstve podat, predtym ako mozno prejst na rezim jedna boosterova davka za 10-30 rokov?)
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    1 odpověď-1
    Já jen začal s tím, že se slibovala snadná aktualizace vakcíny, která se ani po víc jak roce neděje. Na to bylo argumentováno že skoro dva roky stará vakcína funguje. Kdyby fungovala, tak se nebude plánovat někde už i pátá dávka. Veřejně se přiznává, že proti omikronu téměř nefunguje. Je to postavené na hlavu. A místo toho se dozvím, že tomu hovno rozumím. S tečky už není morseovka, ale kulometná dávka. Každých pár měsíců se mění oficiální tvrzení a navíc se tvrdí, že se to tvrdilo od začátku. Komu věřit?
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    HOWKING: jak ti pise Librium, ten virus mutuje porad a na ruznych mistech, ale jelikoz nas zajima ten spike protein, sledujeme hlavne mutace na nem... nicmene pokud by te orpavdu zajimalo, kde jeste ten virus mutuje, najdi si nejakou genetickou knihovnu libovolneho mikrobioogickeho institutu, tam najdes sekvenovane vsechny dosud zname mutace
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    +1
    HOWKING: neviem, ak chces ty s nejakou lesanou co neveri na elektrony diskutovat odpory sieti, kludne si posluz.
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    1 odpověď-4
    LIBRIUM: Očekávám, že jsi v tom případě neměl začít vůbec - tohle je přiznání neschopnosti argumentovat.
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    +1
    HOWKING: tak urcite, dupne si elektrikar nozkou a zaveli ze "tohle neplati". smh
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    -3
    A uvidíme jak to dopadne s tou "francouzskou" variantou.
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    1 odpověď+5
    HOWKING: fakt ocakavas, ze budem diskutovat s niekym, kto neovlada ani uroven biologie z gymnazia? Chces mi snad tvrdit, ze koronavirus by nemutoval tou istou rychlostou, keby sme proti nemu neockovali? Uz ten RT/Sputnik/Aeronet nefetuj.
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    1 odpověď
    LIBRIUM: Tohle pro omikron neplatí.
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    3 odpovědi
    LIBRIUM: A mutují proto, aby přežily. Tím, že většina vakcín je cílená na spike protein, tím musí mutovat hlavně on. Takže nové varianty vyrábíme my? (vytvářením prostoru blokováním variant starých)
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    1 odpověď+11
    HOWKING: "temer neucinna vakcina", zabranujuca 75 % spt ochoreni a 90 % vaznych priebhov, tak smaozrejme.
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    1 odpověď
    HOWKING: pretoze RNA virusy mutuju, dobre rano. Mutacie sa samozrejme vyskytuju aj na ostatnych bielkovinach Sars2, ale vo vztahu k vakcinam nas nejake mutacie na N- alebo M-proteinoch nemusia zaujimat, lebo nase vakciny cielia na S-protein, nie nahodou.
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    1 odpověď-5
    LIBRIUM: Ale ona je téměř neúčinná. Je to veřejná informace.
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    1 odpověď
    Proč tolik variací zrovna na spike proteinu? Že by proto, že nevariovaný spike protein účinně blokujeme?
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    1 odpověď+1
    HOWKING: aktualizacia modRNA vakcin je mimoriadne jednoducha, trva asi 2-5 dni v labaku a potom prestavenie vyroby na fabrike ca. 6 tyzdnov, vec sa ma tak, ze upravovat vakciny na nove varianty vyrobca nebude len tak, na to by musela byt povodna vakcina neucinna proti novym variantam, co sa nedeje.
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    1 odpověď
    LIBRIUM: To je to podstatné na tom sdělení? Já se ptám, kde je ta snadná aktualizace vakcín? Kde je vakcína proti omikrou.
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    1 odpověď
    HOWKING: ziadne "zasoby vakciny proti alfe" nie su, ty truhlik.
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    ...a ze proti pravym nestovicim sa neockovalo len nejakou inou variantou varioly, ale uplne inym virusom (vaccinia/modified vaccinia Ankara) je asi tiez objav storocia.

    Este ze v tych 50.-60. rokoch sa necitil kazdy elektrikar kompetentny kafrat do ockovania, by sme tie nestovice nevyockovali nikdy.
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    1 odpověď-6
    LIBRIUM: Umíš číst?
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    1 odpověď+1
    HOWKING: proti alfe sa nejak tie vakciny upravovali? To su mi veci po dve deci....
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    1 odpověď-1
    A máme Francouzskou variantu! O 48 mutací na spike proteinu víc, jak Omikron.
    To už je očkování proti jinému viru. Kdy bude ta "snadná" aktualizace vakcín? Je třeba nejdřív doočkovat zásoby vakcíny proti alfě?
    Pro "booster" nejdu, aby mi pak u nové vakcíny řekli, že musím počkat.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam