• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    IORETH
    IORETH --- ---
    TRISSIE: U mě jen asi dvoudenní. Kdybych nedělala z domu, tak bych jeden den zůstala doma. Po třech dnech jsem o ničem nevěděla, ani muž si nestěžoval, ani nikdo další z šiřší rodiny v počtu cca sedmi kusů.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    TRISSIE: Hm, unavená víc jsem, ale nějak mi to nepřišlo související s boosterem. Spíš syndrom "Vánoce za náma a do jara daleko".
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    booster after-effect - pozorovali jste někdo zvýšenou únavu nastupující cca týden po očkování?
    očkování jako takové (12/13.1.) nás sestřelilo na těch cca 48 hodin po aplikaci, s tím se počítalo, pak dobrý, ale posledních pár dní s mužem oba usínáme v devět u televize, aniž bychom spali méně než obvykle nebo byli aktivnější než obvykle. Tak jestli to může nějak souviset (v tom případě budeme doufat, že to brzo přejde), nebo jestli se zamýšlet nad jinou příčinou...
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    Multiple sclerosis: Best evidence yet that condition is caused by Epstein-Barr virus | New Scientist
    https://www.newscientist.com/article/2304340-strongest-evidence-yet-that-ms-is-caused-by-epstein-barr-virus/

    Moderna - Moderna Announces First Participant Dosed in Phase 1 Study of its mRNA Epstein-Barr Virus (EBV) Vaccine
    https://investors.modernatx.com/news/news-details/2022/Moderna-Announces-First-Participant-Dosed-in-Phase-1-Study-of-its-mRNA-Epstein-Barr-Virus-EBV-Vaccine/default.aspx
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JESTEDMAN: Marco Cavaleri z EMA na tiskovém breefingu pouze říkal, že při očkování každé 3-4 měsíce potenciálně nebude imunitní odpověď taková, jako bychom si přáli, protože to přetíží imunitni systém.

    ne jako že si tím pretizime imunitní systém a ten nám kvůli tomu exploduje. :)

    naopak tam zmiňuje, že pokud to v dané situaci z epidemiologického hlediska může být nejlepší moznost, muzeme to udělat jednou dvakrát, ale že bychom měli uvažovat od větších intervalech nebo očkovat před sezonou jako u jiných viróz..

    celé video v linku zde

    https://twitter.com/DuseLu/status/1481695087864291330

    EKG
    EKG --- ---
    JESTEDMAN: Mohla by to byt pravda, ale neni.
    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    Opakované posilující dávky mohou škodit imunitě, varuje EMA - Echo24.cz
    https://echo24.cz/a/iWdhQ/opakovane-posilujici-davky-mohou-skodit-imunite-varuje-ema
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    tohle mi přistálo ve schránce, konečně se můžu dozvědět pravdu, díky Ti tajemný hrdino ! (pozn. nauč se střihat rovně)

    HOWKING
    HOWKING --- ---
    Vakcinolog Petráš: Část lidí se očkuje špatně, více dávek může být kontraproduktivní
    https://www.youtube.com/watch?v=x93Xf5BnNoU
    DUNICAN
    DUNICAN --- ---
    FLAVIGNY: tohle je fakt snad nejnudnějsí a nejvíc zbytečná učebnice, kterou jsem četl. Doporučuju How the immune system works od Lauren Sompayrac, krátká a dobře napsaná.
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    TAPINA: no, reakce na cizi teleso je dle meho nespecifickou imunitni reakci... protilatky nejsou vsechno, zejo. ale konec gay-chatu.
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    HOWKING: temahle prispevkama se uplne diskvalifikujes z odborne diskuze. je fajn, ze se o veci zajimas a chces jim porozumet do hloubky, ale na to, abys tu mohl s ostatnima diskutovat o mRNA vakcinach, potrebujes solidni zaklady. proc si neprectes treba nejakou basic ucebnici (volnyho casu mas asi dost). treba tuhle od bartunkovy a horejsiho na fakulte aspon prolistoval snad kazdy. nerikam, ze je skvela, ale za nejakych 250 kc dost dobra.
    Základy imunologie - Václav Hořejší, Jiřina Bartůňková — Heureka.cz
    https://knihy.heureka.cz/zaklady-imunologie-vaclav-horejsi-jirina-bartunkova/#recenze
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    HOWKING: To není imunitní reakce v pravém slova smyslu. Tělo netvoří protilátky proti umělému kloubů, ale snaží se mechanicky cizí těleso vyloučit - aktivovat zánětlivé procesy v okolí, opouzdřit, oddělit od funkčních tkání. Imunitní reakce je, když dostaneš krev cizí skupiny, spustíš imunitní reakci proti podezřelým bílkovinám na krvinkách, a umřeš, protože ta reakce probíhá naráz úplně všude.
    IORETH
    IORETH --- ---
    HOWKING: Čili krátce, nastavením jedné hranice jsme snížili absolutní množství evolučních pokusů.
    IORETH
    IORETH --- ---
    HOWKING: V přírodě to funguje tak, že "že přežije všechno, co nechcípne". Zní to všelijak, ale pointa je, že viry mutují náhodně a přežijí ty mutace, které nevymřou, což nemusí nutně být "ty lepší".
    - V konkurenci různých kmenů se prosazují ty, které se šíří rychleji, protože si rychleji zabírají hostitele a ty pomalejší nezbyde.
    - Očkovaní zpomaluje šíření omikronu i na starších variant, omikron méně (ale stále dost!).
    - Větší účinnost pro starším variantám nezpůsobuje o to rychlejší šíření omikronu, naopak - tohle je trochu komplikovanějíš myšlenka - čím více očkovaných, tím méně "pokusných subjektů" viru zbývá, tím méně mutací se vyzkouší a tím menší šance je, že se objeví nějaká skutečně nebezpečná.
    - Virus mutuje náhodně a drtivá většina mutací je neúspěšných a vede k tomu, že se dotyčný mutant dále nerozmnoží.
    - My očkováním proti určité variantě neumožňujeme specifičtější orientaci na určité změny (tj. neumožňujeme žádnou specifickou cestu, kudy by se virus při vývoji ubíral), protože virus neplánuje - viz výše, mutace jsou náhodné a přežjí ty, které nechcípnou. Naopak, snižováním počtu vhodných hostitelů snižujeme počet evolučních pokusů, které virus má.

    Lidi mají obecně tendenci viry personifikovat a přisuzovat jim lidské vlastnosti, ale tyhle analogie mají velmi omezenou platnost. Nelze na jejich základě nic usuzovat nebo odvozovat, dají se použít jen jako ilustrace nějakého faktu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam