• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KAZUO_KIRIYAMANesmrtelnost
    VESNACH
    VESNACH --- ---
    NOZDROLOMO: no tak treba v japonsku se slouzi bohosluzby za doslouzile pocitace :) zadna novinka.
    NOZDROLOMO
    NOZDROLOMO --- ---
    LODBROG: Ty kalkulačky byl pokus o vtip. Je to z Červenýho trpaslíka. Kryton věří v křemíkový nebe.

    WANAH: Promiň, že sem působil omezeně, ale já myslel, že se bavíme o duši, jako energii co po smrti pokračuje dál.

    Jinak se přiklánim spíše k názoru THE_SECOND_GUY, že život vznikal "miliony" let chemickými reakcemi a působenim jiných vlivů. To že vědci nedokážou vytvořit z neživého živé nepovažuji za důkaz toho, že to nejde, ale jen nemáme ten správný "recept". Bohužel diskutovat o tom můžeme, ale nikam se stejně nepohneme.
    WANAH
    WANAH --- ---
    THE_SECOND_GUY: Nezlob se sice to zatvrzelé bránění vědeckých teorií, kterým očividně nerozumíš a navíc nechápeš proč si je člověk vymyslel, zábavné je.
    Směšnej si jenom ty...
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    ty pleteš dohromady věci, co spolu nemaj nic společnýho...
    jak tě tak furt čtu, že opakuješ pořád dokola nějakej záměr a život, fakt mě to už unavuje....
    nejdřív si nastuduj deset semestrů biochemie a pak možná budeš vědět, co řikáš za kraviny....

    to tvoje opěvovaný myšlení, to je prostě chemická reakce a hotovo, život stejně tak... já nemam ani čas ani náladu na to ti tady vysvětlovat, že to co nazýváš míchánim vodiček a oživovánim pet flašky je o několik levelů pod uvažovánim průměrnýho středoškoláka, tyhle tvý fráze působí fakt směšně....

    ale dneska už na to seru, kdyžtak zas zejtra, jestli vůbec budu mít náladu zas házet hrách na zeď....
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    Nestvoříš nic živého - nikdy. Leda z vlastního těla. A to už oživil někdo jiný, kámo.
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    Furt Ti uniká o čem se bavíme, viď?

    THE_SECOND_GUY: No a? Co to dokazuje?
    Ty uhlovodíky začaly myslet?
    To bych se hodně hodně divil, kámo.
    To že zašmodrcháš špagát do trochu složitějšího uzlu neznamená že obživne.

    Co se s těma "složitějšíma uhlovodíkama" stalo pak?

    Kdyby se život poznal podle toho, že je ze "složitějších uhlovodíků", tak bychom považovali za "živou" i PET flašku na smetišti.


    THE_SECOND_GUY: Ale houby - mluvím naprosto logicky.
    To Ty tady vytahuješ, že mícháš vodičky a svítíš na to lampičkou, a ono - prásk - to najednou žije, chodí, myslí.
    To žádná laboratoř nikdy nedokázala a nedokáže.


    THE_SECOND_GUY: Jenže mrtvá buňka je složitější než kámen, alwe prostě nežije.
    Proč ne?
    Něco ji zabilo.

    Ty si fakt myslíš, že jsi jen hodně složitá molekula?
    A co jí asi dalo záměr dýchat, psát po nyxu?
    Kdybys nebyl živý,nic z toho by nebylo - ležel bys jak stoj na staveništi v noci.
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: život je jenom slovo...
    molekuly nežijou, buňky žijou.... rozdíl je v komplexnosti, jestli ty to nechápeš tak co tady děláš ty?
    jak by kámen moh žít, když je v podstatě homogenní? buňka neni, to jí dává prostor k vytváření miliard různejch reakcí a kombinací.... ale život, to prostě neni nic... to si jenom lidi nějak definovali....
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: pokus kdy z jednoduchejch molekul působenim správnýho elektrickýho pole vzniknou složitější uhlovodíky, ten byl provedenej mam pocit už někdy před deseti lety....
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: Život. To o čem tu celu dobu mluvíme - pamatuješ?

    Zvíře žije, kámen nežije.
    Buňka žije, má touhy, záměry.. a voa ve sklenici nežije.

    Jestli nevěříš na život, tak co v téhle diskuzi děláš?
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    ach jo, záměr, vůle... jestli začneš citovat nějakýho Crowleyho, tak už mě to fakt nezajímá, tahle diskuze je ztracená

    já se nedokážu bavit s člověkem, kterej k tématu nepřistupuje logicky....
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: Neřekls mi vůbec nic, co se dá ověřit - místo toho vytahuješ učebnice ze střední školy. Které jen ukazují že nevíš o čem mluvíš.

    Ukaž mi v jakékoliv laboratoři na světě, jak vznikne život.
    Ale VZNIKNE - ne že necháš dva křečky ať se rozmnoží.
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: jakej kurva život? co je to život? nic takovýho neni, živočichové jsou jenom hodně složitý elektrochemický stroje, to je celý a je to logičtější než nějaká abstraktní síla která se nedá ani změřit....
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: Pocit "chci" nebo "miluju" je vlastnost těla - ano, i záležitost chemie, hormonů atd.
    Podobně jako je jízda a pohyb stěračů vlastnost auta.

    Ale když tam nebude život, ani jendo nebude fungovat - bez řidiče auto nepojede. A bez života (živého záměru, vlastní vůle) člověk nebude ani chtít, ani milovat.
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: omg, to je teda vysvětlení, živá je živá a mrtvá je mrtvá, to je nejlepší myšlenka....

    hele už mě to nebaví, to je jako mluvit do zdi, já ti řikam věci, který se daj snadno (teda ne podomácku, ale někde v laboratořích) ověřit a ty na to řekneš: život je život....
    já na filozofii nikdy nebyl, protože to podle mě neni žádnej vědní obor, takže pro dnešek nazdar....
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    To je právě ta věc, kterou doteď nikdo nerozklíčoval a s tímhle přístupem ani nerozklíčuje - kde se v té hmotě etn život vzal.

    Ten pocit "já" a te záměr. Snaha žít.
    Mrtvole je všechno ukradené.
    Živé bytosti ne.
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: Rozdíl je prostě v tom, že ta živá je živá, a ta mrtvá je mrtvá.
    Nic víc.
    V mrtvé život neprobusíš - prober se.
    Dodej jí energii, a usmažíš ji. Nic víc.

    Mrtvou věc už nikdy k životu neprobereš - zkoušej si chemiii jakou chceš.
    Jediný způsob je nakrmit tím nějakou baktzerii - to se to začne hýbat velmi rychle ;)
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: omg, to já neumim, přece.... zatim...
    ty máš dost svérázný pojetí života...
    jakej je podle tebe rozdíl, mezi mrtvou a živou buňkou? nějaký čchi, nebo mana, nebo co jako?
    je to jenom v tom, že v mrtvý neprobíhaj ty samý reakce z nedostatku energie....
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    Sorry že píšu hrubky jak prase :)
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: Ty do toho zase furt pleteš biochemii - RNA je věc, kterou si vytvořil už živý organizmus.

    Vytvoř mi z mrtvé hmoty jakoukoliv, jakkoliv malu část živé tkáně, a pokloním se Ti jako Pánu života.

    Jen tak - bez infekce jinými organizmy.
    Ani za miliardu let nevytvoříš. Takže je dost zbytečné se sýzet ;P
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: ne, neni.... je to úplně to samý, jestli něco chceš, nebo miluješ, nebo se něčeho bojíš, furt je to chemie....
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam