• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KAZUO_KIRIYAMANesmrtelnost
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: život je jenom slovo...
    molekuly nežijou, buňky žijou.... rozdíl je v komplexnosti, jestli ty to nechápeš tak co tady děláš ty?
    jak by kámen moh žít, když je v podstatě homogenní? buňka neni, to jí dává prostor k vytváření miliard různejch reakcí a kombinací.... ale život, to prostě neni nic... to si jenom lidi nějak definovali....
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: pokus kdy z jednoduchejch molekul působenim správnýho elektrickýho pole vzniknou složitější uhlovodíky, ten byl provedenej mam pocit už někdy před deseti lety....
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: Život. To o čem tu celu dobu mluvíme - pamatuješ?

    Zvíře žije, kámen nežije.
    Buňka žije, má touhy, záměry.. a voa ve sklenici nežije.

    Jestli nevěříš na život, tak co v téhle diskuzi děláš?
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    ach jo, záměr, vůle... jestli začneš citovat nějakýho Crowleyho, tak už mě to fakt nezajímá, tahle diskuze je ztracená

    já se nedokážu bavit s člověkem, kterej k tématu nepřistupuje logicky....
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: Neřekls mi vůbec nic, co se dá ověřit - místo toho vytahuješ učebnice ze střední školy. Které jen ukazují že nevíš o čem mluvíš.

    Ukaž mi v jakékoliv laboratoři na světě, jak vznikne život.
    Ale VZNIKNE - ne že necháš dva křečky ať se rozmnoží.
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: jakej kurva život? co je to život? nic takovýho neni, živočichové jsou jenom hodně složitý elektrochemický stroje, to je celý a je to logičtější než nějaká abstraktní síla která se nedá ani změřit....
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: Pocit "chci" nebo "miluju" je vlastnost těla - ano, i záležitost chemie, hormonů atd.
    Podobně jako je jízda a pohyb stěračů vlastnost auta.

    Ale když tam nebude život, ani jendo nebude fungovat - bez řidiče auto nepojede. A bez života (živého záměru, vlastní vůle) člověk nebude ani chtít, ani milovat.
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: omg, to je teda vysvětlení, živá je živá a mrtvá je mrtvá, to je nejlepší myšlenka....

    hele už mě to nebaví, to je jako mluvit do zdi, já ti řikam věci, který se daj snadno (teda ne podomácku, ale někde v laboratořích) ověřit a ty na to řekneš: život je život....
    já na filozofii nikdy nebyl, protože to podle mě neni žádnej vědní obor, takže pro dnešek nazdar....
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    To je právě ta věc, kterou doteď nikdo nerozklíčoval a s tímhle přístupem ani nerozklíčuje - kde se v té hmotě etn život vzal.

    Ten pocit "já" a te záměr. Snaha žít.
    Mrtvole je všechno ukradené.
    Živé bytosti ne.
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: Rozdíl je prostě v tom, že ta živá je živá, a ta mrtvá je mrtvá.
    Nic víc.
    V mrtvé život neprobusíš - prober se.
    Dodej jí energii, a usmažíš ji. Nic víc.

    Mrtvou věc už nikdy k životu neprobereš - zkoušej si chemiii jakou chceš.
    Jediný způsob je nakrmit tím nějakou baktzerii - to se to začne hýbat velmi rychle ;)
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: omg, to já neumim, přece.... zatim...
    ty máš dost svérázný pojetí života...
    jakej je podle tebe rozdíl, mezi mrtvou a živou buňkou? nějaký čchi, nebo mana, nebo co jako?
    je to jenom v tom, že v mrtvý neprobíhaj ty samý reakce z nedostatku energie....
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    Sorry že píšu hrubky jak prase :)
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: Ty do toho zase furt pleteš biochemii - RNA je věc, kterou si vytvořil už živý organizmus.

    Vytvoř mi z mrtvé hmoty jakoukoliv, jakkoliv malu část živé tkáně, a pokloním se Ti jako Pánu života.

    Jen tak - bez infekce jinými organizmy.
    Ani za miliardu let nevytvoříš. Takže je dost zbytečné se sýzet ;P
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: ne, neni.... je to úplně to samý, jestli něco chceš, nebo miluješ, nebo se něčeho bojíš, furt je to chemie....
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    hlavně mi přijde směšný to dělení na živý a mrtvý, když jde o molekuly....
    všechny molekuly jsou mrtvý....

    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: Nehledě na to, že "myslet něco" (tak jako "myslí" třeba počítače - vykonávají program) a "chtít něco" nebo "bát se něčeho" je každé jiný level (vlastně úplně jiný svět).
    THE_SECOND_GUY
    THE_SECOND_GUY --- ---
    LODBROG: hele zopakuj si znalosti, jinak nemá smysl se s tebou bavit...

    hodíš do kýble nějaký blbý RNA, správný enzymy a pár aminokyselin a budeš čumět jak to běží hezky samo....

    nevim proč ty do toho pleteš furt nějakou metafyziku
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: Když jedeš autem, tak to živé jsi ty - ne to auto.
    To že si hlupáci co neviděj skrz okýnko myslej že je živé to auto, to není problém řidiče vevnitř.
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: Tak to máš dost mezery.
    Reakce molekul je projev okolo.
    Ale klidně si mysli dál, že "to je ono".
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    THE_SECOND_GUY: Furt do toho budeš plést chemii?

    Ne - mrtvé molekuly se samy od sebe nezkopírují.
    Mrtvá bílkovina se ti rozpadne.

    Aby se začala projevovat jako "živá", tak musí buď už živá být, nebo musí být něčím živým sežrána.

    Hele, život jsi vzniknout neviděl - mám pocit že ani nemáš jasno v tom, co to je. A hlavně co není.

    Kdyby to bylo jak líčíš, tak by mrtvoly samy od sebe znova ožívaly. Jen proto že jsou "složité jako lidské tělo".
    Fakt hloupost.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam