• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KAIRRApeklo v interiérech

    Interiéry a exteriéry našich domovů v pekelném provedení + mírná diskuse.
    Klub je inspirován Módním peklem, pravidla platí podobná:

    - Patří sem pekelné interiéry, nábytek, bytové doplňky a jiné ukázky nevkusu a nesoudnosti národa především českého.
    - Co je pekelné, je čistě subjektivní, takže už moc se těším na přišlápnutá kuří oka ;)
    - Prosím bez přehnaného chatu a flejmu, ale diskuse k věci je vítána.
    - další pravidla možná vyplynou z toho jak to tady půjde.


    rozbalit záhlaví
    GECKO
    GECKO --- ---
    77WHITE: Jsi nebezpečný člověk... zřejmě máš pocit, že vládneš odbornými znalostmi a také jedinečným vkusem a citem a proto se cítíš oprávněný říkat celému tupému okolí, jak má žít... když se lidi s takovým smýšlením dostali většinově k moci, nikdy to nedopadlo dobře, ať už si politicky říkali nebo aktuálně říkají jakkoliv...
    KURE
    KURE --- ---
    77WHITE: nevim jestli víc regulací, nebo lepší, nebo možná "jen" lépe vymáhat dodržování těch stávajících. A ne, že každej kdo přinese obálku dostane vyjímku.
    A u těch regulativů, zejména mimo nějaký památkový místa, to trochu zrevidovat. :) ale kde vzít ty vzdělaný ouředníky, o zkušenostech nemluvě...
    77WHITE
    77WHITE --- ---
    GECKO: Nikdo nerekl, ze mame ten system bezchybnej. Stavebni zakon vzdycky byl peklo.
    Ale ten system nemuze za absenci tvojeho vkusu, estetickyho citeni a nejaky kulturni empatie.
    Takze jo, regulace na tebe, melo by jich byt mnohem vic. Ty by mely bejt tvoreny lidma s adekvatnim vzdelanim a zkusenostma, a prosazovany stejne vzdelanyma urednikama.
    KAIRRA
    KAIRRA --- ---
    LEA1: jsem strašně alergická na pisálky, co tyhle jesenické krabice nazývají funkcionalistickými. Strašně.
    GECKO
    GECKO --- ---
    GECKO: Jen bych připomněl, ža tahle diskuse začala kritikou toho, že si někdo v nějaký řiti u Velkejch Popovic mezi stromama dovolil postavit srub z kulatiny. drzoun jeden... na příští milion let zničil krajinu celý střední evropy a přilehlýho vesmíru.
    GECKO
    GECKO --- ---
    GENTIANA:
    GENTIANA:
    77WHITE: Takže vlastně sami připouštíte, že to nefunguje a celý to je k hovnu, ale jasně, stačí ten předpis udělat líp a svět bude najednou skvělej...

    Ne nebude... ty lidi na obou stranách budou stejný a ty vyměnit nejdou... lepší, přesnější, přísnější nebo kdovíjaký předpis tomu nijak nepomůže.

    To je jak s dopravou... zavedli jsme bodovej systém, že prý vyřadí piráty z provozu. výsledkem je, že se policajti pomalu denně honí s nějakou smažkou bez papírů, co má pět zákazů řízení a opět někde jede jako kokot a nějakej předpis je mu úplně u predele. Chytí ho a dostane šestej zákaz... a diskutuje se o tom, že bodovej systém jepotřeba zpřísnit, protože pak už to ale opravdu začne fungovat... jasně.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    KURE: nevim, jak dalece se změnila kvalita, ale když jsem tam byla posledně, tak jim ani v instalacích na prodejně nelicovaly dveře. Tak jsem se otočila a šla jinam, když si nepohlidaji showroom, jak to pak asi vypadá u klienta.
    KURE
    KURE --- ---
    JAKE_UP: tady myslim byl problem v komunikaci, nebo onen "kuchyňskej expert" to neuměl. Nikoliv v tom že oresi neumí ve svym editoru nastavit podlahu a zdi. Mě se na to ptali.
    A teda na oresi neni nic levnýho :D
    JAKE_UP
    JAKE_UP --- ---
    JAKE_UP: Navazuji na moji oblíbenkyni. Aktuálně řeší kuchyň. Vybrala jednoho z nejlevnějších dodavatelů a je hrozně překvapená, že nemá služby jako zakázková výroba.

    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    TRISSIE: mělas opáčit, že nádrž před parkováním vypouštíš.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    Jsem si vzpomnela, jak mi na stavebním úřadě řekli, ze přístřešek na auto (velikostně pod limit, kdy se k tomu SÚ musí vyjádřit) bude vyžadovat stavební povolení, protoze bude sloužit k uchovávání hořlavých látek, například benzinu v nádrži auta!
    77WHITE
    77WHITE --- ---
    GENTIANA: diskuze se stavebnim uradem je slozita. Uz jen z toho duvodu, ze kdyz tam jde clovek neznalej stavebniho remesla nebo stavebniho zakona, urednici maji casto tendenci zakazovat veci ryze z principu. Schopnej architekt dokaze prosadit zasahy a upravy, ktery by neznalej clovek nikdy nemel sanci u uredniku obhajit.
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    TUILE: no, to jsou bohužel tyhle kokotiny, které nakonec lidi štvou. Mám pár historek ze vsi, kde se potkala památková rezervace a CHKO a to by jeden brečel. Přitom při rozumnější komunikaci by se dalo leccos vyřešit, ale když pani z NPÚ trvá na tom, že památkově chráněnej barák nelze obkopat a obložit dehtovým papírem, aby do něho neteklo, páč je ve svahu, zatímco památkově chráněnej barák vedle spadl před třiceti lety a oni si ho nevyškrtli z evidence, tak... no, jeden nenabyde dojmu, že tohle jsou lidi na správném místě. přičemž Národní památkový ústav jsou ti vzdělaní a dost často příčetní památkáři, památkáři ze stavebního úřadu vesměs jsou ti nedovzdělanci, co lidem kecaj do těch střešních oken do dvora.

    (A že zoufale chybí pořádný památkový zákon, je další věc.)
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    GECKO: no, to, že někde jsou místní předpisy debilní, neznamená, že předpisy jsou vždycky a všude debilní. Zrovna ta posedlost chalupoidním vzhledem alá Josef Lada je podle mě dosti nezdravá.
    Trvat na nějaké uniformnosti zástavby má smysl v uniformní zástavbě - prostě, někde v historickém centru, ať města nebo dědiny, bych v proluce stavěla něco, co nebude jak pěst na oko. A že se na barokním náměstí snese secesní činžák - no, v podstatě až po dobu železobetonovou se architektura držela těch základních klasických principů, s dost malými odchylkami, plus byly nějaké technologické limity, takže nebylo potřeba nařizovat, že... něco, prostě to nešlo udělat, hotové, vybavené. Nebo to bylo nesmyslně drahé, takže si nějakou ujetou vopíčenost vymyslel nejbohatší stavitel, který si ovšem obvykle najal kvalitního architekta.

    Si vem okna rozházená po fasádě. On se každý cítí být Loosem, ale není každej barák Müllerova vila a není každý okresní projektant Loos. Loos měl, když nic jiného, ohromné estetické cítění, což fakt nemá každej. Někdo to má od pánaboha, někdo to má trochu od pánaboha a ostatní se naučí, někdo to prostě nemá.

    Třeba ty barvy fasády, no. Do doby barev vyrobených z dehtu byly ty možnosti docela omezené, barevnost byla někde v té oblasti bílá, okrová, drceně cihlová, modrá. A do dob různých latexových a nevimjakých barev zas ta baarevnost počítala s vápennou omítkou, takže ty barvy nemohly být úplně křiklavé (teda, jo, hodně pigmentu = drahé = carskoje selo áno, činžák ve Vršovicích ne). Dnešní UV odolný nátěr může být téměř v jakékoli barvě, ale je rozumné něco na Staromáku natřít zvýrazňovačově oranžovou s fialovými pruhy?
    TUILE
    TUILE --- ---
    GECKO: bydlim v praze v pamatkovy zone.
    na jednu stranu sem fakt rada, ze pamatkari nedovoli zateplit fasady polystyrenem a dat plastovy okna a zvysit barak o dve patra.

    a na druhou stranu. asi budeme ted rekonstruovat barak na vsi, kde je taky pamatkova zona. a tam me to nebetycne see.
    je to o konkretnim urednikovi. pani v praze ma tech “klientu” mrte je pomerne ochotna se nejak dohodnout, protoze vi, ze kdyz bude lpet na picovinach, vetsina se ji na to vysere.
    pani na vsi je pica. doslova a do pismene.
    resi i veci, na ktery z myho pohledu narok nema (v praze muzem do dvora postavit balkony a vytah, na vsi si na odvracenou stranu od silnice nemuzem udelat stresni okna). na navsi nesmime postavit workoutovy hriste nebo hriste pro deti, protoze to by neodpovidalo stavu pred xylety...

    v zasade mi vyhovuje bydlet spis ve zregulovanym a mozna i proto sem si vybrala pamatkovou zonu, pac tusim jakym smeem to zregulovany bude. na druhou stranu, kdyz narazis na kokota/picu, tak te vyjde lip zbourat, postavit, co chces s zaplatit pokutu.
    77WHITE
    77WHITE --- ---
    GECKO: chces se bavit odborne? klidne. z jakyho duvodu ti prijde 2-3:1 s urcitym sklonem strechy spatne? Chces nalinkovat vyvoj (venkovskyho) staveni a stavitelstvi v Cechach? nebo to bude tak jako tak ztrata casu, protoze budes lpet na absolutnich bludech?
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    GECKO:
    (1) pravidla jsou vesměs mlhavě neurčitá, ve stylu "respektuje charakter zástavby". Pak může ten poskok ze stavebního úřadu buzerovat, že ale tohle nerespektuje a tamto se nehodí.
    (1a) lidi vesměs jsou dementi bez vkusu

    (2) proč? Protože někde prostě ten charakter místa jest vhodno zachovat a na zelené louce je vhodné ten charakter budovat. Přičemž to, že umíme udělat zavěšenou fasádu, neznamená, že ty socialistické priory uprostřed historických center měst nejsou estetickej vřed, nebo že když se má udržet uliční čára z 12. století, je potřeba držet se technologií a životního standardu 12. století a kanalizaci řešit stylem Vylejte nočník z okna na ulici, pohodný se o to postará.

    (3) jak vypadala města před 100 nebo 200 lety? No, to není tak složité zjistit. A budiž ujištěn, že těch regulací byly tři prdele, proč si myslíš, že na těch Vinohradech jsou rovné ulice? A jsou tam ulice s činžáky a ulice s vilkami, které mají víceméně stejný odstup od plotu? Regulace, samé regulace. Prostě se nalajnovala nová čtvrť (ano, vím, že Vinohrady byly samostatné do kdovíkdy, taky vím, že v těch oblastech zástavby převážně 19. století existovaly drobné obce, jejichž stopy lze najít dodnes, když člověk ví, co hledá.), stanovilo se, kde budou ulice a jiné veřejné prostory, parcely se rozprodaly investorům, kteří prostě měli za povinnost udržet, že činžák v jedný lajně, výška tolik a tolik. A to, co té čtvrti dodává šmrnc, není absence pravidel, ale právě ta pravidla, která poskytují dostatek možností se vyřádit výtvarně i funkčně. Obdobné regulace fungovaly už od již starých Římanů.

    (4) to, že se má zachovat uliční čára z 12. století, neznamená, že je nezbytné zachovat taky tehdejší technologie a životní standard.
    Jenom bych tak jako didakticky dodala, že dům, tedy spíše domeček typu prostředkem chodba, na jedné straně chlév, na druhé světnice, byl ekvivalent 1+kk v paneláku, prostě nejjednodušší a nejchudší bydlení na venkově. A kadibouda je dost nový vynález, chodilo se na hnůj nebo do chlíva, případně na nočník, který se ve městě vylil z okna na ulici, nebo, kde měli hnojiště, tak na to.



    GECKO: já v té Itálii žila. A oni jsou.. oni prostě ten vkus tak nějak mají. Neumím to pořádně uchopit, ale třeba ve Florencii za druhé světové vybombardovali pár bloků a pokud nevíš, které to jsou, tak při nějakém turistickém courání tě to ani nenapadne. Urbanisticky je centrum římské castrum postavené v colonii, takže to castrum jde poznat i na mapě, colonia taky, to jsou ty ulice rovnoběžné s řekou. A pak se prostě zvětšily hradby a přidaly další čtvrti - kde byly nalajnované rovné ulice a bloky. Křivolakost vznikala v rámci těch bloků. Zuřivě moderního je tam strašně málo, prostě by asi bylo tak nějak neslušné mezi ty baráky, které dodržují klasické architektonické principy, vrazit nějakou zavěšenou fasádu. I novostavby se tam drží vcelku malého rozsahu barev - přičemž graffiti se řeší tak, že se vezme kýbl barvy přibližně v barvě fasády a tak-nějak se to zatře, serepes, čímž vzniká taková sympatická patina.

    No, a venkovská architektura velmi zásadně odráží místní podmínky. Ty alpské střechy s relativně malým sklonem literatůra vysvětluje, jako že hodně sněhu, tak aby nesjížděl. Domy blízko cesty, protože kdo se má tahat s věcima. Stodola na konci zahrady směrem do pole, aby se tam dalo cokoli svézt rovnou z pole. Tam, kde je hodně slunka, tak pavláčka s přesahující střechou (typicky jižní Slovensko, Maďarsko). tam, kde je hodně sněhu, tak pavláčka/ochoz, aby se kolem baráku dalo bez šlapání ve sněhu (to je docela typické pro Krkonoše). Samozřejmě použití místních materiálů, protože nejlevnější a nejdostupnější, takže místní šutr, dřevo,v placatých oblastech spíš cihly.

    Atp. atd.
    GECKO
    GECKO --- ---
    77WHITE: Ne.. ty předpisy jsou různý na různých místech. A často to jsou věci typu obdélník s ostrou sedlovou střechou (červenou) i když to nedává žádný smysl.

    77WHITE: Bezva... argumentace ad hominem diskusi obvykle posune správným směrem. Ty jsi ale ten, co tomu rozumí a tak nejenže nemele nesmysly, ale má i "právo" posuzovat, co je OK. Ty seš fakt nebezpečnej člověk
    77WHITE
    77WHITE --- ---
    GECKO: asi by bylo dobry zjistit si, jaky sou dnesni stavebni predpisy nebo omezeni predtim nez to zacnes parafrazovat. Nikdo po tobe nechce, aby ses zivil manualnim zemedelstvim a v severozapadnim rohu mel umistenej kolovratek.
    ETERNITY
    ETERNITY --- ---
    LEA1: Na druhou stranu je to pekny protipol neuklizenemu baraku, dokazu si predstavit, jak dlouho museli pred nafocenim ty bile skrinky v kuchyni, na ktere se musi tapat, aby se otevrely, cistit:)))
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    GECKO: tak jako ochranu přírody nastavují studovaní přírodovědci a ekologové, tak na vzhled sídel jsou urbanisti a architekti. A my jim věříme nebo musíme věřit.
    GECKO
    GECKO --- ---
    87HIGHFLYER: Já myslím, že to je kombinace víc faktorů. Jednak to je efekt zelenější trávy za plotem. Spousta lidí prostě v některých regionech očekává nějaký vlastnosti a tak má tendenci je tam "vidět". Ale objektivně třeba italové jsou často děsný čuňata a ta kvalita veřejnýho prostoru je všelijaká. Další věc je, co se myslí tou obyčejnou vesnicí... Pak jsou místa, kde to budují záměrně prostě proto, že je to pro ně výhodný ekonomicky, protože tam třeba jezdí turisti právě pro ten pocit tý malebný vesnice (Snatorini). V některých případech to mají rigidně nařízené a vynucované... ale fakt si úplně nemyslím, že to je až tak. Jako nám třeba kdysi starosta říkal něco v tom smyslu, že místo kde chcem koupit ten pozemek má být taková ta "alpská vesnička" a mě to děsilo, protože jsem si pod tím na první dobrou představil vícepatrový barák se širokým štítem, střechou s menším sklonem, v tom štítu dřevěný balkony se splývajícíma pelargoniema a na boční zdi namalovaný jelen... tak spousta vesnic v alpách vypadá... a fakt to je ten vkusný způsob? (a o tom, že by tak stavěli před 200 lety taky drobet pochybuju). On tím ale myslel něco úplně jinýho.. očekával ty chalupy obdélník 1:2 s ostrou sedlovou střechou, vchodem uprostřed dlouhý strany a třema okýnkama ve štítový zdi. I když v tom místě je mix kde čeho včetně německých vesnických vilek a podobně.

    Jasně, mě se taky oranžová kostka mezi tújema za betonovým plotem, aby majitelce někdo náhodou neokukoval kozi když se válí u bazénu z mounfieldu taky moc nelíbí. Ale tohle regulacema prostě nevyřešíme.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam