ROMANICAK: vsak s tim pocitam, stokoruny rozhodne ne, chtel bych se vejit idealne pod stovku i ze zedexu a i pro nekoho jineho. jen ten zedex jeste spocitanej nemam materialove, napred chci zkusit POM jak se bude chovat dlouhodobe a odladit tolerance aby bylo skutecne bezudrzbove. CNC stroju mam tolik ze nevim co snima a jen se na ne prasi, takze kdyz tam hodim desku pomu a vypadne mi z toho par set kluznych pouzder na jedno zmacknuti tlacitka a par korun z toho zbyde tak budu spokojeny a ostatni snad taky. Kdyby to melo byt fakt ve velkym tak by to slo na vstrikolis ale to se mi na stroje bude zase prasit a budu zase na zacatku :D

ROMANICAK: oni kdyz se udelaji rovnou pri konstrukci tak v nakladech budou vyrazne levnejsi nez kdyz se delaji dodatecne jenze Prusa je kolenovrt. Ostatne prakticky vsechny tyhle levne tiskarny jsou konstruovane jako totalni minimum kdy to jeste neco dela, sice pomalu ale dela.

v materialu doslova par stovek. silnejsi tyce + loziska, sirsi remen a remenice. Otazkou je jake dily bude nutne vymenit aby se tam ty silnejsi tyce vesly. Minimalne drzak tyci na Z. silnejsi tyce tam jsou k nicemu kdyz bude gumovej drzak. misto kulickovych pouzder si pro sebe frezuju kluzna z POMu doslova za par korun, jenze potrebuji nejake pevne pouzdro. Mam trochu problem s casem, nemam moc cas ani na vlastni tiskarnu a napred si to natrenuju na kamaradove MK3, pak muzu udelat set dilu navic, overit vysledek a pak jen namontovat.

na sve tiskarne to resim takhle.
IMG_20220209_165037.jpg - Disk Google
https://drive.google.com/file/d/1onZWRdot_7VR_YYYkI-xnc_tjYAIUo1O/view?usp=sharing

nahore je videt kluzne pouzdro z POM-C, ktere ma osazeni ktere po zasunuti do tela voziku kouka ven, tim je blokovano v jednom smeru a v druhem smeru je drzeno dilem ktery je videt na spodni tyci ktery ma z druhe strany zahloubeni pro to osazeni pouzdra co kouka ven. tohle je vozik X, ostatni osy to budou mit stejne.

Ted budu stavet Z, kostku z profilu mam sesroubovanou jen kolem toho padlo nespocet kurev takze hned jak bude cas tak rozeberu a profily zafrezuju na stejnou delku a hlavne na kolmost (debil jsem to sesrouboval z rohovych kostek, protoze uhelniky nebyly skladem).

ANDY_WARHOL: V bl touchi neni mikrospinac...

LYCO: ja to pisu pomerne dost casto vsude mozne, i zde jsem to parkrat vysvetloval ale proc ne.
Ve strucnosti, royumne kvalitni motory jsou u krokacu na prirube nema17 prakticky vsechny na trhu. Problem je jejich indukcnost a nepochopeni jak a podle ceho se pro jakou aplikaci motory vybiraji.

takovy zakladni udaj je frekvencne (nebo otackove) momentova charakteristika, to je graf ktery rika pri jakych otackach a napeti bude mit motor jaky moment. Obecne plati ze cim vyssi indukcnost, tim rychleji bude motor ztracet moment, tedy bude pomalejsi. Kdyz ho chci roztocit nejak vic, potrebuju motor s co nejmensi indukcnosti. Dejme tomu ze indukcnost kolem 2mH je docela dobre pouzitelny, nejmensi indukcnost co jsem videl byla cca 1.1mH nicmene i tak maji lidi potrebu pouzit motor s indukcnosti i 50mH a takovy motor se na 24V fakt moc tocit nebude. Ono tech 24V je malo i pro ten nizkoindukcni. Duvodem pro 24V je opet zase jen cena, je to nejrozsirenejsi napeti a tudiz nejlevnejsi zdroj.

srouby, on ten vnejsi prumer neni funkcni plocha, casto je za to sroub upinan do spojky, velice spatne z mnoha duvodu. Vnejsi prumer muze pomerne dost hazet oproti funkcni plose, v podstate libovolne. Chces-li sroubem tocit dostatecne rychle, potrebujes s nim tocit za prostredek, aby pokud mozno se nikde neotiral o matici a tim se behem otacky neohybal, to je duvod proc vsichni svorne tvrdi ze sroub v loziskach byt nesmi. Kuli tomu se pouziva na sroubech uz vice nez 100 let tzv osazeni, to jsou tu upravene konce, k videni namatkou zde.

https://imgaz3.staticbg.com/thumb/large/oaupload/banggood/images/DC/5C/6b5b37cb-7079-40c4-a3f7-f292b50d42ae.jpg.webp

to slouzi k tomu aby do lozisek sroub zapadnul spravnym rozmerem a v lozisku nekvrdlal. jeden konec je kratsi protoze tam staci radialni ulozeni, axialne je volne, to proto aby konec sroubu se otacenim neohybal, nevybroval a tak nejak si nedelal co chce. Ten delsi konec je pro axialni ulozeni, tedy aby si sroub nebehal jak chce v ose rotace. V meritku 3d tiskarny staci 2x radialni lozisko. zavit je tam proto, aby se ta loziska predepnula proti sobe a nemela vuli ve ktere by sroub opet kvrdlal tentokrat v axialnim smeru, proto axialni ulozeni. Zpusobu ulozeni sroubu je vice, vetsinou se voli podle zatizeni a otacek. Tedy celkove ani ta loziska nemusi byt draha, staci obyc radialni, tedy celkem 3 kusy na sroub, potom neni problem ho roztocit na 3000 ot/min aniz by delal nejakou neplechu. jen ta loziska potrebujou nejaky domek, nemuzou se vznaset ve vzduchu a ani fofrpaska jak mel driv oblibenou prusa fakt neni dobry napad.

proc meziprevod na remenu. on 2F krok motor nema zrovna moc rovnomerny chod, tzn s tim jak jim pomalu otacim tak se nekdy otoci o neco vice nekdy o neco mene, zcela pravidelne a je to dano konstrukci motoru. Tahle nepravidelnost ma i tendence zpusobovat vibrace, zvlast pri nizsich otackach pri kterych funguje na beznych tiskarnach takze se pak slozite resi jak se jich zbavit pomoci nastaveni v driveru, pritom to jde udelat jednoduse konstrukcne, staci tam strcit meziprevod kterym se rezonancni oblast zmensi. Krome toho ta nerovnomernost dela na tisku takove zle osklive veci jako ghosting, v kombinaci i s nerovnomernosti podavani filamentu, kde uz na to prisli a prevod se pouziva. Dalsi pozitivni vec je ze z toho motoru diky provozu ve vyssich otackachc z neho ziskas mnohem vice vykonu, pak ti staci i mensi motor ale ok, nema17 je levny, tedy muzes mit vetsi zatizeni, nebo treba jen bezpecnejsi provoz s vetsi momentovou rezervou pripadne vyssi akcelerace.

Aby se motor mohl tocit rychle potrebujes rychlejsi step signal. problem krome samotne frekvence jsou i chyby v casovani tedy nahly vykyv frekvence coz se projevi tak ze motor tzv. ztrati kroky a je to pricitano nekvalitnimu motoru atd. Pro remen a primo na motoru staci ta frekvence mensi, a chyba casovani ma mensi vliv, mensi nahodne skoky ve frekvenci tedy v otackach motoru. mensi frekvence, mensi problem, je to jedne z duvodu proc je na 3D tiskarnach problem motor roztocit do nejakych zajimavejsich otacek a pouzit sroub (krome nizkeho napeti a casto vysoke indukcnosti motoru).

no optimalni a ryhly, to prave levne 3d tiskarny fakt nejsou. Nejcasteji lidi resi ze jen neco vymenili, slozili a nejezdi, treba kuli absenci osazeni na sroubu na ose Z do spojky, protoze on ten prumer spojky tolerovany je, vnejsi prumer sroubu nikoliv, takze pri utazeni se z toho stane oval, kde sroub moc nedrzi a diky tomu ze je to upnuto primo na vrcholy zavitu, dojde k upnuti pokazde jinak, ruzne mimo osu, proto lidi resi ze se jim pravidelne delaji nepekne veci na tisku ktere se opakuji stejne jako je stoupani sroubu.

Tedy, prakticky za stejne penize nebo s trochou vice penez, lze postavit tiskarnu vyrazne lepsi, rychlejsi spolehlivejsi. Rychlost 100mm/s na remeny neni zadna rychlost, neni to ani zadna rychlost pro srouby, presto ma spousta tiskaren i stouto rychlosti problem. Tedka stavim malou tiskarnu na cinskych sroubech za par korun se stoupanim 8mm/ot a predpokladana rychlost bude 250mm/s. Ted jezdim na sroubech se stoupanim 3mm/s , video jsem sem daval pred casem, kdyz si me tu profiltrujes.

No snad sem na nic nezapomel.

LYCO: Ono, na RepRap tiskány je pohlíženo od všech lidí zabývajícíma se CNC obráběním dost svrchu - používá to podřadné krokáče, kde nemáš jistotu, zda se ten motor opravdu otočil, první verze používaly na Z osu obyčejné metrické závitovky, celkově ty mašiny byly nevzhledné a bylo to ovládané přes arduino, které moc lidí neznalo a kdo znal, tak věděl, že to je 30 let starý procák, který už měl být dávno mrtvý a měly se k tomu rovnou dělat desky na ARMu.

To, co tito lidé často nevidí, je, že taková "nahovno" tiskárna stojí 5k CZK a může si jí opravdu dolit každý, narozdíl od (polo)profi CNC, kde jen levná čínská výkonová karta na jednu osu stojí víc. Ale i v 3D tisku jsou profi výrobky - tiskárny na titan, písek, atp.- a ty taky stojí 1M CZK a každý z oboru si to chválí, protože to ušetří takovýho času s obráběním, litím, atd...

A s dostupností 3D tisku se bohužel (naštěstí) dostávají ty stroje do rukou lidí, kteří o tom nic neví a zkouší cokoli je napadne - např. nastavit v SW rychlost třeba těch 1000 mm/s - ale díky vůlím, nepřesnostem a dalším věcem, které tam jsou právě proto, aby to mohl být reprap, je z toho klepající se ratlík, který sice něco tiskne, ale kvalitou velmi nevalnou, ale jde to, je to nějaký pokrok a v komunitě to bude mít ohlas.

Pro představu: moje CNC frézka má SW omezení na posuv na 30 000 mm/min, což je poloviční rychlost, než tahle tiskárna, ale moje CNC mašina hýbe stolem, který váží 400 kg v ose X a Z a k tomu vyjíždí cca 500 kg výložníkem s osou Y. A každá z těch os může jet 30 m/min a když tam nástrojem budu jezdit po kružnici, tak ta drážka bude kulová a budu mít kruhovitost do 0.1 mm a mašina se rozhodně nebude klepat jako ta tiskárna, ikdyž tam bude tancovat tuna litiny. Pokud bych zpomalil na běžné rychlosti, což je cca 500 mm/min, tak ta kruhovitost bude do 0.005 mm. A to se bavím o kruhu, který může mít průměr od 40 do 400 mm.