• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SELECTsmart homes - DIY - X10 a dalsi (Home Assistant, Shelly, Tasmota)
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    Ber rovnou gen4. :)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SPIKE411: Jasne, ta Shelly Gen3 je taky integrovatelna do Smartthings. Tak ja ji objednam a zkusim pripojit. A ma potential free spojeni, to bude asi ta klema.
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    Matter je protokol.
    Google a Apple a další se spolu domluvili, že budou používat tenhle protokol pro integraci zařízení.
    Takže stejná zařízení dneska fungují jako v Apple Home, tak v Google Home a případně dalších appkách/prostředích.
    A Samsung se tváří, že též umí mluvit s Matterrem.

    Connect Matter Devices with SmartThings | SmartThings
    https://partners.smartthings.com/matter
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SPIKE411: Prave. Ja si rikam, kdyz uz delam takhle jednoduchou vec - pokud alespon jeden termostat sepne, sepni se taky, tak bych to mohl delat v jedne appce. Jako jasne, mohl bych to integrovat do nejake dalsi appky, jako treba to Google Home nebo Matter a nakonec to asi tak dopadne, ale zkusil jsem to.
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    MAKROUSEK: Tak když dodáš instalační návod ke kotli, nejhůř aspoň jeho model, bude možné ti dát odpověď s trochu větší mírou jistoty..

    Zatím jen hádám z křišťálové koule na základě nějakých zkušeností. :)

    Ten Meross nevidím, že by uměl přímo SmartThings, ale zahlédl jsem Matter, tak jsem myslel, že budeš integrovat přes něj, nejnovější zařízení Shelly ho podporují taky.
    https://www.shelly.com/collections/all-products/gen4
    Asi máš tedy nějaký SmartThings hub (v TV? samostatný?), který podporuje Matter?

    Se SmartThings osobně nemám žádné zkušenosti.
    Řešíme KNX, Matter, integraci do Apple Home, Google Home, máme 1Home KNX Server (ten tuším umí i SmartThings) a Shelly jako takové s jejich vlastní appkou, občas integraci do Home Assistanta.
    A pro lidi, co mají moc peněz, máme Control4. :)
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    Comparison of Shelly Gen 1, Gen 2, and Gen 3 Devices :
    https://support.shelly.cloud/en/support/solutions/articles/103000316073-comparison-of-shelly-gen1-gen2-gen3-and-gen4-devices

    Tímto teda dávám do placu, že Shelly gen4 už jde objednat, kolegovi to včera přišlo.
    (A my to pořád nemůžeme oficiálně naskladnit. Kkti fakt.)
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    Potažmo možná koukni na nějaké nové Shelly gen4, tam už by to mělo podporovat Matter.
    V gen3 ho snad podporovala jen ta zásuvka.

    V ČR se zatím objednat nedá, protože Bulhaři mají nehezkou obchodní politiku, že to svým oficiálním distributorům umožní naskladňovat až s X-týdenním zpožděním.
    Ale z BG ti to pošlou.

    Nevím, jestli v Matteru jdou teda dělat nějaké základní logické operace jako OR, abych tam nastavil, že se má aktor pro kotel sepnout, pokud alespoň jeden radiátor má otevřený ventil.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SPIKE411: Ok, tak kdyz skoro urcite :-).

    Ja myslel neco, co je stejne tak integrovatelne do vseho, vcetne tech Smart Things (pacto na tom nam uz jede klimoska i pracka), abych zbytecne nemnozil appky...
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    MAKROUSEK: Jo, skoro určitě to tak bude fungovat.
    Otestuješ to jednoduše klemou. :)

    V tom případě budeš potřebovat nejspíš modul s relé, které je nezávislé na (galvanicky izolované od) napájení modulu. (Některé moduly na spínaný výstup posílají svoje napájení, tj. 230 V, a to tady nejspíš nechceš.)
    Tzn. nějaká zásuvka typu Shelly Plug není to, co chceš. Spíš něco jako Shelly 1 Mini Gen3 třeba. Ale to už musíš zadrátovat, dát do krabičky.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SPIKE411: A ne, klasicky plynovy. Nechci jej tou zasuvkou vypinat.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SPIKE411: Omlouvam se za stupidni dotazy, nikdy jsem se o to takhlr do hloubky nezajimal, proste jsem pripojil termostat (nebo relay od toho Netatma) a jel jsem...
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SPIKE411: Prave, nechci. Ma vstup jako z termostatu, dva draty. Sepne, kdyz se ty dva draty propoji?
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    Pokud je to elektro, tak bych se podíval, jaký má odběr.
    A i tak bych se podíval, jestli tam není nějaký ovládací vstup, kterým jen dáváš požadavek na teplou vodu do soustavy.
    Když není požadavek, tak pořád chceš třeba udržovat nějakou základní teplotu vody, aby to úplně nevychladlo.
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    MAKROUSEK: Nemá kotel nějaký ovládací vstup?
    Podle mě mu nechceš natvrdo odepínat napájení.
    Nebo je to elektrokotel?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    Tak jsem poridil tenhleten termostat od Meross, protoze je integrovatelny do cehokoli.

    https://www.alza.cz/meross-smart-wi-fi-socket-with-thermostat-d12228779.htm?o=11

    Jeste potrebuju spinac ke kotli. Asi bych chtel zastrcku, ze ktere jde kabel do kotle. Zkusite nejakou doporucit?
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    Ještě takový tip - i mimo topnou sezonu je dobré těmi ventily tak jednou týdně zahýbat, na pár minut je otevřít a zase zavřít.
    Je to ochrana proti zadření ventilů a následnému zničení hlavic.
    Aktory zamýšlené na řízení topení to mívají jako vestavěnou funkci.

    Jo a taky na řízení radiátorů a hlavně podlahového topení (kde je obrovská setrvačnost) se používá tzv. PI regulace, v případě zap/vyp pohonů se výkon moduluje pomocí PWM*, aby nedocházelo k velkému kolísání teploty jako s klasickou dvojbodovou regulací (hysterezí).
    PWM signál a práce s ním - TZB-info
    https://www.tzb-info.cz/mereni-a-regulace/11990-pwm-signal-a-prace-s-nim
    Na spínání termopohonů, což jsou relativně malé proudové zátěže, se v těch topných aktorech většinou používají TRIACy, protože ačkoli snesou menší zátěž, na rozdíl od relé nemají omezenou mechanickou životnost. A taky jsou tiché, necvakají. Což ty spínané zásuvky cvakat budou, jakkoli samotné termopohony budou tiché.

    (*PI regulaci je možné používat i se spojitě řiditelnými pohony, tj. 0-10 V nebo servo. To má výhodu, že se nastaví nějaký poměr otevření ventilu a nemusí to tolik šibovat. Jsou na to pochopitelně potřeba kromě jiných pohonů i jiné aktory. Nejčastěji se ale používá zap/vyp PWM a ty triakové aktory.)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SPIKE411: Aha!
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    QWWERTY: Ta zařízení se můžou i jednou za čas probouzet a přijímat.
    Dělá se to tak, že vysílané rádiové telegramy mají velmi dlouhou preambuli, delší než je interval probouzení toho rádia na bateriových zařízeních.
    Bateriové zařízení se probudí, poslouchá, zachytí preambuli, probudí mikrokontrolér, zpracuje příchozí telegram, odešle zpátky, co potřebuje, a zase usne.
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    (jen vysvětluju, proč je to tiché; chceš to napájet ze zásuvky, tudíž trvalé napájení pro tebe není problém)
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    MAKROUSEK: Termopohony jsou tiché, ale vyžadují trvalé napájení, abys je otevřel (NC) popř. zavřel (varianta NO).
    Jakmile jim odpojíš napájení, automaticky se vrátí do klidové polohy. (Rozpíná/smršťuje se tam nějaký vosk, nejsou tam žádná ozubená kolečka ani jiné hlučné mechanicke části.)
    To je v podstatě standardní řešení, které se používá na radiátory popř. rozdělovače podlahového topení tam, kde máš možnost natahat dráty na řízení.
    (My používáme/prodáváme termopohony od fy Möhlenhoff. Za mě vizuálně trochu hezčí než ten Elektrobock.)

    U baterií napájených hlavic není jiná možnost než použít servopohon, protože ten udrží ventil v poslední poloze i bez napájení.
    A navíc to umí rovnou spojitou/proporcionální regulaci.
    Ale je to hlučné.
    (Serva se ale někdy používají i tam, kde je trvalé napájení.)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam