OGMIOS: Rozdíl mezi mojím a tvým topením je ten, že já mám funkční vyváženej systém a ty polofunkční bastl.

Ty se furt snažíš (ač o tom víš kulový jak si sám přiznal) vymejšlet ptákoviny který nemůžou pořádně fungovat. Když se ti tu snažíme poradit že to tak nepůjde, pořád to tak chceš dělat.Místo toho sis měl nejdřív pořádně nastudoval a pochopil principy jak topení funguje, na netu se materiálů válej tuny, jen nesmí bejt člověk línej hledat a číst. A pak se teprva ptát na konkrétní problémy zapojení.

Vcera jsem trochu vic odvzdusnoval az jsem se dostal na cca 1 bar a dnes mi to studeny ukazovalo 0,7. Muzeme v klidu topit a napustit az o vikendu? Vcera to nedelalo problem.

Diky!

OGMIOS:
hele, ale to je asi jako rici, ze budes za autem vozit tunovej vozejk (se kterym se budes dlouho a tezce rozjizdet) jen proto, aby kdyz potom odstavis plyn, tak to auto dele jelo.

pozadavkem je prave naopak, aby setrvacnost systemu samotneho byla pokud mozno co nejmensi, tedy zatopis, prvne se ti zacne vyhrivat domacnost a teprve az ta bude vyhrata, tak prebytek tepla zacnes posilat do akunadrze..
ale nerozumim tomu, proc rovnou s radiatorama zacnes nahrivat akunadrz, aniz by to k necemu bylo

PISTA1: takze jedinej rozdil vuci me je ze ty nenatapis komin z akumulacky a mas funkcni samotiz, silnejsi kotel no a mensi ztraty v systemu.. tak proc me tak prudis? :D

HAWKS: no predpokladam ze kdyz zatopim tak budu topit tak dlouho az se nahreje aku. respektive normalne topim dlouho. treba ted jsem naposledy zatapel pred tejdnem v nedeli a od ty doby topim. ja vim ze v tom pripade aku ztraci tak trochu smysl ve smeru, natopim a pak nejakej cas netopim, ale ja to mam pro udrzovani setrvacnosti systemu a TUV. me bude stacit kdyz mi to v noci vyhasne tak aby se to par hodin udrzelo z akumulacky a rano zase prohrabnu zhavy a nebo rychle zatopim. zvlast kvuli ty podlahovce kterazto se desne dlouho natapi kdyz vychladne.
tim teda chci rict ze pro me to michani vody v aku neni takovej problem.

OGMIOS: U mě to tak nefunguje, na ochranu zpátečky sem se zvysoka vys...
1) chci zachovat funkční samotíž, abych nemusel řešit žádnou zálohovanou elektroniku.
2) chci aby mě všechno teplo z kotle přes noc když se nepřikládá a kotel vyhasíná šlo do baráku a ne aby se kotel nahříval na 60 a v baráku byla zima.

Když teď v 11 naložím plnej kotel a dám regulátor na 75, mám pořád ráno na výstupu 45 - 55° na vstupu něco přes 30° a radiátory sou teplý. Bej tam termoventil tak mám třeba na kotli 70, ale radiátory jak led :(

Původní kotel z 4,5mm plechu vydržel 20 roků a nejspíš by i nějakej rok ještě šlapal, takže když dakon z 3mm vydrží 10 tak budu spokojenej

OGMIOS:
jj, bude to ze zacatku takove dost nestabilni,coz pro aku nadrz neni vhodne, tam naopak potrebujes, aby se voda menice maximalne pozvolna, aby se necerila, protoze pak beres od vrchu nejteplejsi vodu

HAWKS: to ano. ale co myslis tim rozkmitavat? jent o ze se to bude otevirat a zavirat nebo neco dalsiho?

OGMIOS:

ad 2
samozrejme, ale radiator ma kolem 6 litru vody / metr delky,s akumulackou se ti toto reseni ze zacatku bude "rozkmitavat" nez se celek nahreje, pokud nebudes mit spojite ovladany ventil

PISTA1:
ad 1) radiator u kotle. chapu tvy pripominky a dekuji za podnet. bude zanesen do planu a na tvou radu se to budu snazit dat az za ochranu zpatecky.
ad 2) samozrejme ze se z aku navali studena voda a zavre ventil. jenze studena voda se ti navali na zacatku i z radiatoru a zavre ventil. vsak to tak urcite funguje i u tebe. chces mi teda rict ze 18kw zdroj je malo na natopeni 1000l aku? 11kw mi ji ted vytopi za asi 5hodin na 60C kdyz teda jsem natapel jen aku samotnou v lete.
ad 3) topeni z aku mi ted funguje pres krbovku. coz se tobe nelibi kvuli tomu jak rikas ze to topi do komina...chapu..system mel fungovat jen na jedno cerpadlo. zatim to je v testovym provozu. samozrejme ze jsem o druhym cerpadlu premyslel od zacatku kvuli tomu kdyz by se topilo ciste z akumulacky a zavrela se krbovka, ale rekl sem ze to zkusim jak to bude fungovat. samozrejme mas pravdu ze se to kominem ochladi, ale mnohem vetsi ztraty jsou pres podlahovku nez pres tu krbovku do komina. z podlahovky se vraci studena voda, z komina se vraci tepla voda.

a kdyz se podivas na posledni nacrtek tak tam jsou 3 hlavni cerpadla (neresim cerpadlo u podlahovky)
[ OGMIOS @ Vytápění rodinných domů ]
na tento planek to neni slozity ten muj stavajici system predelat. takze podle toho planku kde muze byt slaby misto a na co si dat pozor? bude se tam nejak tolik cerpadel tlouct? jak to osetrit?
dekuji za podnetne pripominky.

PISTA1:
to je to co jsem zminoval,ze potrebuje system vyresit tak, aby mohl aku pouzit jako spotrebic i jako zdroj..a to neni o elektronice,ale opet o sesumirovani stavu a pozadavku a podle toho pak navrhu systemu trubek, aby bylo mozne za provozu menit konfiguraci systemu

OGMIOS:
jenze dle norem by zase TUV nemela mit vice jak 60 duvodu z duvodu bezpecnosti :)

OGMIOS: Tak znova :(
Podle tohodle tvýho obrázku OGMIOS:
větev 1 - radiátor napojenej přímo na výstupu kotle je blbost
Nemůžeš ho nikdy zavřít, musí jet pořád na plno, takže když rozopíš kotel bude rozpálenej "do ruda"
Máš tam termoventil na rychlý natopení kotle a udržení teploty zpátečky, jenže stím radiátorem se to chová jako okruh bez ventilu a všechno teplo ti sežere on takže se ti do kotle vrací pořád studená voda.
Když vezmem teplotní spád radiátoru 15° tak teprva, když na výstupu z kotle bude 80° otevře ten ventil a zbytkový teplo pustí do aku. V tu chvíli se ze spodku aku navalí studená voda která ventil opět zavře, takže ve výsledku natopíš do aku velkej prd.

Topení z aku tady nefunguje vůbec, když pomineme to že by jsi teplo posílal přes studenej výměník kotle přímo do komína, tak studenej termoventil ti odstřihne aku od zbytku okruhu.

větev 2 - to už jsme vyřešili bych řek před měsícem.
Tady nemáš vůbec ochranu zpátečky, seš schhopnej regulovat topení mezi radiátorama a aku.
Nicméně nejsi schopen dostat teplo z nabitý aku do topení, takže jí můžeš využít jen jako kubíkový bojler :(

HAWKS: podlahovku jsme uz resili driv, z ty diskuze mi vyslo ze tam potrebuju hlavici s kapilarou a smesovaci ventil a cerpadlo. respektive smesovaci ventil bude mit svy "cidlo" teploty. takze tak.
a behat tam nehodlam. ja chapu jak to myslite s pokojovym termostatem, ale ja elektroniku fakt nechci :D
me bude stacit kdyz si nastavim tu podlahovku na 30C a zbytek neresim. radiatory maj svy ventily a do akumulacky at jde co nejvic tepla. kdyz se nahreje na 80C tak jedine dobre a pokud bude aku na 30C tak je jasny ze sem uz dlouho nezatopil a s tim ti sebelepsi elektronika nepomuze :)

OGMIOS:
hele, treba prvni vec co me napada,mas nekde nejak osetrene, ze radiatory, podlahovka i bojler vyzaduji jinou teplotu vody ? Nejnizsi je podlahovka, abys doma nebehal jak fakir po zhavem uhli,potom bojler, protoze aby ti z bojleru tekla 30 nebo naopak 80 stupnova voda neni prilis koser a nakonec radiatory,ktere zas v zime potrebujes honit na vysokou teplotu vody..to tam budes furt jak ocas behat a soupat kohoutama v zavislosti na tom, jestli te budou palit nohy nebo zabst ve sprse ?

HAWKS: hele jak uz jsem rekl tak pul hodiny mi prijde uplne normalni stav na to ze topim drevem. krbovka stiha tu studenou vodu ohrat tak ze na vystupu mam 50-60C. jak uz jsem tu psal ale driv tak system je natolik ztratovy ze vratka vody je tak 40C(ja vim nizkoteplotni koroze), ale to je diky podlahovymu vytapeni. proto jsem ted chtel pridat druhej zdroj kterej kdyz pojede tak zamer byl ze bude dodavat teplo do systemu.
a ted co vam chybi s tema stavama? se ptate jaky stavy muzou nastat a ja rikam ze muze nastat stav 1) kdy topim do vseho=radiatory+akumulacka=zimni rezim. a za 2) letni rezim=topim akumulacka+max podlahovka v koupelne.
v zime radiatory jsou jasny=maj za ukol vyhrat barak. a akumulacka musi jet pac je kombinovana s TUV.
takze me uz nic dalsiho nenapada co bych vam ke stavum rekl.
pokud teda ve finale pridam ten druhej zdroj tepla tak by melo bejt jedno kterej zdroj dodava teplo do systemu. proto ten posledni planek co jsem nahodil [ OGMIOS @ Vytápění rodinných domů ] jako variaci na to co dal PISTA by mi i vyhovoval. koukal jsem na to dneska a slo by to i udelat a nebyl by to nijak slozity zasah.

ted teda kde bych mohl narazit na fyzikalni zakony? to je to co chci vedet pred tim nez bych neco zacal delat.
ja kluci budu rad kdyz my se dobereme klidne i k tomu proc by to nemelo fungovat, radsi budu kdyz se dobereme k tomu co bude fungovat. ale zatim jste mi to jeste poradne nerekli ani tak ani tak. jaky dalsi informace muzu dodat? z kteryho dalsiho uhlu to muzeme probrat?

TANTRAMAN:
POHODAVOLE:

je to vcelku snadne, kdyz udelas nekde diru do zeme a zacnes do ni pumpovat chladnou vodu, v te dire se ti voda ohreje a jde na povrch, tak se to misto vrtu samozrejme zacne ochlazovat, takze postupne se bude snizovat ucinnost, tj.teplotni gradient, ktery z vrtu dostanes,vrt se "unavi". Kdyz ho nechas "odpocnout", aby se ono misto zase prohralo,tak bude zase funkcni. Zavisi to samozrejme na mnozstvi odebirane energie, zda se bude vrt stihat prohrivat prubezne ci nikoliv.

OGMIOS:
protoze system,kdy zatopim a hned od pocatku mi nekde vsechna energie do radiatoru je podivny, protoze ti znacne zvysuje setrvacnost celeho systemua tedy i dobu nez vyhrejes mistnosti

temi stavy nemam na mysli to,co ti nastavi elektronika,ale do jakych stavu muzes system dostat sam a jak se ma ten system v takovem stavu chovat

a rozebrat a rozmluvit se ti to snazime z toho duvodu, ze cim slozitejsi system budes mit, tim vic nepredvidatelnych chovani se v nem muze vyskytnout, tj. situace, kdy se fyzikalni zakony a tvoje predstavy zacnou rozchazet

HAWKS: muzes to pls rozepsat?

HAWKS: to jsem netusil.