• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KACHNIKVytápění rodinných domů
    BOREC
    BOREC --- ---
    PISTA1: jo ty máš ten tuhac vlastně :)
    PISTA1
    PISTA1 --- ---
    2 odpovědi+3
    BOREC: JJ, doufám že mě to bude líp modulovat při chození do sklepa. :D
    Kotel jede pořád na plno dokud v prvním kole nenatopí nádrže na cca 80°C. Přičemž se hlídá teplota spalin do komína. aby nepřekročili danou mez a zbytečně neutíkalo teplo.
    Když hodně mrzne, tak jedu druhý kolo, kdy už servem reguluju přístup vzduchu a udržuju teplotu vody na 90°C.
    Po vyhasnutí kotel zavře a povypíná čerpadla.

    Na PICAXE mám jen čidlo na výstupu vody a jedno na spaliny. Ovládá to jen kotel a je tam dost kompromisů.
    Teď budu mít 2 spalinový kdy první píchnu přímo do topeniště druhý za kotel, takže budu mít přesnější teplotu spalin a zároveň porovnáním obou teplot budu vědět kdy je potřeba vyčistit kotel. Budu moct řídit přímo i ohřejvání bojleru.
    A celkově to líp vyladit aby se mě to líbilo ;)

    Jinak teplotu v baráku řídí R3V od elektroblocku.

    BOREC
    BOREC --- ---
    1 odpověď
    PISTA1: v čem je to lepší pls ? Modulace ?
    PISTA1
    PISTA1 --- ---
    1 odpověď+3
    Taky jsem se dokopal upgradovat ovládání dakona o level vejš :D
    budu měnit PICAXE za arduino, HW mám hotovej, teď to jen rozchodit :)



    AQUARIUS
    AQUARIUS --- ---
    MEDWYN: bohuzel nemuzu, ten kotel podle vseho neumi vubec zadnou rozumnou komunikaci... jedina moznost je, ze bych dokazal nejak simulovat teplotni cidlo, abych z HA mohl kotli podsunout udaj o teplote.

    Kazdopadne dalsi plan je vymenit na radiatorech v obytnejch mistnostech ventily, abych mohl osadit termostaticky hlavice (jeste nevim, jestli obycejny, nebo pujdu do Shelly TRV) a topit budu podle nejstudenejsi mistnosti. Tohle bude ale akce na pristi topnou sezonu, ted si nemuzu dovolit vypustit system. Pres svatky jeste planuju vyzkouset snizovani teploty v zavislosti na vzdalenosti od domova, vic mi stavajici stav neumozni, protoze ma jen jeden okruh.

    Mimochodem, dotaz do plena, myslenka vice "referencnich" mistnosti regulovanych hlavicemi a spousteni kotle na zaklade snizeni teploty v libovolne z mistnosti je v poradku, nebo je tam nejaka past?
    MEDWYN
    MEDWYN --- ---
    1 odpověď
    AQUARIUS: A tu teplotu vody muzes nastavit pres Home Assistant? protoze tam neni problem si cist treba pocasi z Aladinu takže by to byl slusnej odhad...
    AQUARIUS
    AQUARIUS --- ---
    1 odpověď
    Shodou okolností teď nastavení termostatu řeším taky, plynový kotel Baxi, podle dokumentace neumí opentherm termostat v obýváku v porovnání s referenčním teploměrem spíná malinko jinde, navíc je to obyčejný bimetal, takže umí jen jednu teplotu (a po vypnutí klesne teplota o cca 1 stupeň než znova sepne).
    Ukázalo se, že referenční teploměr umí data o teplotě a vlhkosti posílat přes Bluetooth, takže mám zdroj pro Home Assistant. Paralelně s termostatem jsem zapojil D1 mini s relé modulem, v Home Assistantu nastavil Generic Thermostat a pár automatizací, zatím to funguje necelé dva týdny a ještě jsem ve fázi ladění. Nicméně dneska ráno když děti vstaly a pustily si televizi, automatizace na základě běžícího Kodi zapnula kotel, aniž bych musel vstát já.
    Citlivost mám nastavenou na 0.1 stupně, reálně je rozdíl mezi vypnutím a sepnutím 0.4 stupně. Bohužel nemám ke kotli čidlo venkovní teploty, takže teplotu vody nastavuju ručně, nejraději bych byl, kdybych mohl tu venkovní teplotu nějak simulovat, abych nemusel tahat ven další kabel...

    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď+1
    MARTYYNO: No mě zajímal spíš ten rozdíl, když ti to tedy hodí těch 21,25°C tak se vypne okruh a kdy pak zase zapne, při jaké teplotě.
    Ono je to asi teď jedno když toho nedosáhneš, ale aby to moc necyklovalo z tohoto důvodu. Já osobně mám nastavenej u sebe rozdíl 1°C, ale u mě to v PD dost dlouho trvá než to o ten stupeň klesne. U špatně zaizolovaných domů bych ten rozdíl udělal větší. Proto mě překvapilo to nastavení s přesností na 1/4°C :-)

    Ten rozdíl denní a noční může být jaký chce. V tom bych problém nevyděl. Ale z toho co popisuješ tě při vytápění "brzdí" právě ty litinové radiátory, které nedokáží předat tolik tepla při nastaveném teplotním spádu. Tedy ten kotel může mít výkon Temelína a stejně to nevylepšíš. Ale tento stav pokud to vytopíš vůbec není na škodu. Co se účinnosti týče je to ideální stav.
    MARTYYNO
    MARTYYNO --- ---
    jo a izolace samozrejme bude, uvidim jak to vyjde bud v 2023 nebo 2024
    MARTYYNO
    MARTYYNO --- ---
    1 odpověď
    BOREC:
    CUKI:

    Termostat je Auraton 2005. Tenhle termostat ma nastaveni 2 teplot - denni a nocni. Na dobu kdy byvame doma nastavuju denni teplotu a na dobu kdy spime nebo nejsme doma nastavuju nocni teplotu.

    Denni mam 21,25 °C a nocni mam 20,00 °C, protoze mi bylo doporuceno tecnikem ze ten teplotni rozdil by mel byt max 1,5 °C, protoze pri vyssim rozdilu se to prestava stavat ekonomicky vyhodnym, protoze kotel pak musi vydat hodne energie aby se dostal na tu vyssi (denni) teplotu.

    Co se tyce teploty, vychazi nam to tak ze v obyvaku ted nikdy neni vice nez 21 °C, coz nam vyhovuje. U vnejsich sten je teplota spise 19-20 °C. V obyvaku mam termo hlavice otevreny na max, protoze obyvak ma nejvetsi tepelny ztraty pres jednu stenu na terasu, ktera je skoro cela prosklena, takze to je mistnost kterou je nejnarocnejsi vytopit. V obyvaku je taky umisteny ten termostat.

    Zbytek mistnosti reguluju (krome koupelny) na nizsi teplotu pres termo hlavice, takze nemam uplne pocit ze bysne ten dum pretapeli :D

    Jo ten kotel tam je "novy" 12 let :D. Je to Protherm LEV 30.

    Kotel ma teplotni cidlo na severni strane domu, podle venkovni teploty automaticky nastavuje teplotu otopne vody. Jde to vypnout a nastavovat teplotu manualne, ale prijde mi to jako fajn funkce. Nebo ne? Momentalne to je nastavene tak, ze okolo tech -12 °C hreje otopnou vodu na cca 67 °C. Pri teplotach okolo nuly topi tusim cca na tech 50-55 °C Jaky mam tepelny spad nemam moc jak zjistit, nemam na to budik.

    Z toho co jste napsali mi tak nejak vychazi ze to mam nastavene zhruba dobre, nebo by jste mi doporucili neco delat jinak? :)
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď+1
    MARTYYNO: A víš že se smí topit jen na 19°C? :-D

    Jak píše BOREC:, to že jede stále je vlastně ideální stav. Ten se nastavuje podle nejnižších předpokládaných teplot, což cca sedí. Tím si můžeš dovolit snížit teploty topné vody na minimum. Běžné je pro kondenzační kotel cca 55/45°C

    Jen se zeptám co je to za termostat, že tam máš nastaveno 21,25 °C a jakou teplotu máš nastavenou na znovuzapnutí?

    Jestli si dobře pamatuji tak ten kondenzační kotel tam byl nově a původně to jelo na elektrický kotel. Je možné že jsi narazil na limit té litiny. Protože původní spád byl třebas 90/70°C a ty radiátory dokázali při stejném oběhu vydat násobně více tepla.

    To ale není na škodu, protože tvůj cíl by měl být stáhnout ty nároky teplo zaizolováním. A pak budeš v klidu i tak.
    BOREC
    BOREC --- ---
    1 odpověď
    Abych to lehce rozvedl, u kondenzacniho kotle je důležité topit na co nejnižší teplotu, pod 55 stupnu Celsia vratné vody / zpátečky. Každé vypnutí a následné sepnutí kotel a jeho komponenty zatěžuje více než když jede stále. Je to proto že start je vždy na plný výkon a následně v řádu minut sjede na ten potřebný.
    Ještě bych doporučil otevřít na plno termohlavice, aby jsi neškrtil průtok, kotel ti pak zatleska ;)
    BOREC
    BOREC --- ---
    1 odpověď
    MARTYYNO: ne, je to ideální stav
    MARTYYNO
    MARTYYNO --- ---
    2 odpovědi
    AHoj, mam dotaz k RD, zatepleny zatim neni. Topeni jsou litinove. Plynovy kondenzacni kotel.

    Pri tech nizsich teplotach co ted u nas jsou (na venkovnim teplomeru jsem videl i -14 °C, ale spis se to posledni dny pohybuje kolem -6 az -8 °C) mi kotel vlastne topi nonstop. Vychazi mi to tak, ze kotel za cely den nedosahne na teplotu nastavenou na termostatu. Na termostatu mame 21,25 °C a teplota se zatim nedostala pres 21 °C, vetsinou se drzi mezi 20,5 - 21 °C. Takze termostat ma stale "sepnuto". Kotel realne asi topi (je zapaleny plamen) vetsinu casu, mozna tam budou nejake chvile kdy jenom cirkuluje otopnou vodu protoze nema takovy tepelny spad, ale tech bude asi minimum, prakticky vzdycky kdyz tam prijdu tak ma zapaleny plamen.

    Otazka zni: Je tohle spravne? Je to ekonomicke? Nemel bych prenastavit kotel na vyssi teplotu otopne vody, aby dosahl pozadovane teploty a taky obcas vypnul?

    (neresme ted tepelny komfort, jde mi ciste o technicky-ekonomickou otazku)
    CUKI
    CUKI --- ---
    MEDWYN: To sedí, ale dnes už jsou ty podmínky naprosto v pohodě.

    Teď (alespoň u nás) bylo 14 dní ze 100%ní vlhkostí (v podstatě trvalá mlha). Tedy pokud jsi otevřel okno tak jsi měl za chvíli vlhko i vše uvnitř. Přitom rozdíl teplot nebyl takový.

    No a tu mlhu nemůžeš hodnotit jen jako 100% ale daleko víc. To je ta voda co ji vzduch už nepojme.
    MEDWYN
    MEDWYN --- ---
    1 odpověď+1
    MEDWYN: Tady pripadne opraveny vzorecek pro Home Assistant, ktery vypada smysluplneji. Predtim jsem vychazel z nejake vyrazne zjednodusene rovnice, nyni to prepocitavam primo pres absolutni vlhkost.

    Vysledek - dnesni venkovni vzduch relativni vlhkosti 88% pri teplote 1,8°C by mel teoreticky po zahrati na vnitrni teplotu 22°C relativni vlhkost 25%. Za me na vetrani v pohode.

    Vychazim odsud https://carnotcycle.wordpress.com/2012/08/04/how-to-convert-relative-humidity-to-absolute-humidity/ a prohnal jsem si to pres wolfram alpha abych dostal uz upraveny vzorecek pro vypocet nove relativni vlhkosti.

    package_sensors_climate:
  template:
    sensor:
      - unique_id: humidity_of_outside_air_moved_inside
        state: |
          {{ 
              (
                  (
                    states('sensor.aladin_humidity') | float(0)
                    *
                    (states('sensor.template_temperature_inside') | float(0) + 273.15)
                    *
                    2.71828**(
                        (
                          (17.67 * states('sensor.aladin_temperature') | float(0))
                          /
                          (states('sensor.aladin_temperature') | float(0) + 243.5)
                        )
                      -
                        (
                          (17.67 * states('sensor.template_temperature_inside') | float(0))
                          /
                          (states('sensor.template_temperature_inside') | float(0) + 243.5)
                        )
                    )
                  )
                /
                  (
                    states('sensor.aladin_temperature') | float(0) + 273.15
                  ) 
              ) | round(0)
          }}
        device_class: humidity
        state_class: measurement
        icon: mdi:water-percent
        attributes:
          friendly_name: "Vlhkost venkovního vzduchu po změně teploty na vnitřní"
          unit_of_measurement: "%"
    CUKI
    CUKI --- ---
    BOREC: No je. Ta vlhkost a její obtížná eliminace větráním, protože venku není studený suchý vzduch.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    já bydlím v paneláku, topení dálkově, topím normálně na 2 a 3/4 na hlavici (výjimečně na 3), je tu kolem 22 stupňů, vlhkost mám teď dle meteostanice 50% (venku 1 stupeň a 47%, takže dost suchý vzduch) a stejně se mi rosí okna... větrám nárazově třikrát denně, ale nechci zase jít s vlhkostí moc dolů protože pak mě všude kope statická elektřina
    BOREC
    BOREC --- ---
    1 odpověď
    CUKI: pokud se ti rosi okna zevnitř, je něco špatně.
    CUKI
    CUKI --- ---
    +1
    SANOUK: Jižní střecha má asi 45m2 vejde se tam 18 445-450Wp panelů.

    Návratnost bude asi mizivá pokud nebudu žádat dotaci tak i úplně nesmyslná. Ale snížím nároky na energii celkově.

    A zrovna to topení tím vůbec nevyřeším. Když svítí i málo tak v PD není potřeba topit. Naopak když v únoru bylo -20°C a i přes den to byla ošklivá dvojciferná cifra, tak zasvítilo a topit nebylo potřeba.

    Proto tvrdím, že FVE na topení je naprostý nonsence.

    No a těch panelů by mohlo být méně, ale mám naprosto nevhodný sklon střechy 22°. Nejraději bych to dal na jižní zeď na kolmo, ale tam není prostor a je porostlá zelení.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam