• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PAN_SPRCHA: v Itálii to může být tím, že víc instaluje sever, protože je bohatší
    ve Španělsku měli pár let téměř stopstav, protože to kolem let 2010-2012 přepískli podobně jako my "solární tunel" :) ale teď už jsou zase v instalacích druzí nebo třetí (po Německu a Nizozemsku)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PAN_SPRCHA: rok 2021 byl zrovna málo sluneční, plus ten instalovaný výkon je často k 31.12., takže malá část (v Německu to je třeba 8%) instalovaného výkonu nevyrábí celý rok
    GOR
    GOR --- ---
    PAN_SPRCHA: V tech datech je nejaka bota. My tady v CR dosahujeme 1050 - 1200 hodin vyuziti netto, tj. dodavka do DS. Elektrarny jsou spise v jiznejsi casti CR.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    OMNIHASH: však to znám, ale pak je tu realita kde nechápu:
    1)Proč Italové mají tak relativně málo proti teorii
    2) proč mají Španělé tak málo instalovaného výkonu když mají suverénně nejlepší podmínky
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PAN_SPRCHA: ale prosím, ozvalo se z kouzelného sluchátka

    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    JIMIQ: Itálie má 23GW instalace 25000 GWh produkce to fakt není 1700
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    JIMIQ:
    HANZS: ale to je něco jinýho. PVE na střeše domu s bateriovým systémem má samozřejmě víc než elektrárna zapojená do sítě.

    Bavili jsme se o celkovým výkonu vs výrobě. Ten dělal v Německu v roce 2021 800x tolik co instalovaný hodinový výkon.

    V Německu vidím 59 GW instalovaného výkonu a 49000 GWh roční produkce. Tedy přesně 830x.

    Průměr pro Evropu je 185 GW instalovaného vs 185000 GWh tam je to opravdu těch 1000.

    To ale tahá strašně nahoru Španělsko kde mají 14 GW instalovaných a 27000 GWh produkce.
    HANZS
    HANZS --- ---
    PAN_SPRCHA: jak píše i JIMIQ v ČR dáš na jihu moravy i víc než 1000x. Tady např. https://nesvara.cz/ týpek má 5kW nastřeše, jeden rok udělal 5,2MWh, další rok 4,8MWh.
    btw. já v polabí jsem v řiti - listopad komplet pod mlhou od Labe, tj. prakticky nula.


    JIMIQ: Jo jasný - tak byla to trochu nadsázka - ale jako přibylo těch solárů celkem dost .)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    v ČR je to kolem 1050-1100 (samozřejmě záleží jak slunečný je který rok), Itálie bude tak 1700 na jihu a 1300 na severu

    Solar resource maps and GIS data for 200+ countries | Solargis
    https://solargis.com/maps-and-gis-data/download/europe

    celosvětově jsem viděl údaje 13-15% což by bylo 1140-1300

    není potřeba mít plný svit, fotovoltaiky vyrábí (ač málo) i z difuzního světla (pod mrakem)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    HANZS: x 1000 je to někde v Itálii ne? V Německu x 800.

    Máš 8760 hodin za rok. X 1000 bys měl poměr výkonu a výroby 11,4%
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    HANZS: já jsem to třeba pochopil, ale je to trochu matoucí že celoevropskou instalaci FV porovnáváš se spotřebou pouze Německa.

    Celoevropsky spotřeba kolíše kolem 280-400GW a fotovoltaiky máme (po rekordním roce 2022) ~210GW. V největším teple jedou panely jen na 80-85%, takže máme 2-3 roky rezervu.
    Ale!
    Ne v celé Evropské unii svítí stejně a naráz. Od Košic do Lisabonu jsou dvě časová pásma, jih a sever se chovají jinak, hory jinak než nížiny...

    takže bych řekl, že máme 5 let než v EU bude příliš fotovoltaiky. A mezitím přibydou baterky. Možná se něco "nevyrobí" (curtailment), ale to bych neviděl jako zásadní problém - furt půjde jen o pár dní v roce a v rámci nich o pár minut.
    HANZS
    HANZS --- ---
    NYRLEM: Nevíme co se stane do příští zimy, ale pokud frantíkům pojedou jaderné elektrárny a budou vývozcem EE + plyn díky pravidelným dodávkám LNG přes nové terminály bude za cca 60 EUR, tak snad není důvod aby cena EE byla přes 300EUR/MWh.
    HANZS
    HANZS --- ---
    PAN_SPRCHA: nerozumím - obecně se zjednodušeně se bere instalovaný výkon x 1000 je roční výroba, tj. 10kW na baráku dá za rok cca 10MWh.

    GOR: německo bere přes den kolem 60-70GW - zatížení sítě. Proto když bude to těch 42GW nvých panelů prát slunce v létě, bude to v ten okamžik cca půl spotřeby německa. Mimochodem např. 16.7.2022 vyrábělo německo špičkově 50GW z větru a slunce. Pokud jim k tomu přibylo 40GW panelů, tak by špičkově dělali třeba 80GW...

    Jinak poměr léto/zima může být jak píšeš - možná bude v létě EE ještě levnější...
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    GOR: to se obavam, ze podcenujes naklady na udrzbu a zamestnance .. kdyz ti klesne doba vyuziti maxima na polovinu, musis o to navysit zisk v dobe provozu jinak ti nevychazi pokryti celkovych nakladu. Osobne myslim, ze v zime to vyskace na 700+.
    GOR
    GOR --- ---
    SHEFIK: Neber me za slovo, tohle je silne zjednoduseni. Pokud se neobjevi neco opravdu revolucniho, tak mi to stale vychazi na paroplyn, ktery bude muset byt dimenzovan na tmu a bezvetri...
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    GOR: tak gap 40 v lete vs 400 v zime by byl krasnej. Krasnej potencial pro pritahnuti pozornosti a energy storage business casy :)
    GOR
    GOR --- ---
    HANZS: Chtěl jsi říct polovina výroby Česka, ne? :-)
    MAKROUSEK: Popravdě jsem držel Stanjurovi a Síkelovi palce, aby nedělali nic. Bylo by to sice chvíli krušný, ale podniky by přežily na krátkých kontraktech a ceny by o to rychleji spadly.
    Doufám, že si rozmyslej to znárodnění ČEZu.

    HANZS: Tohle, pokud se rychle neobjeví zázračná akumulace, skončí v horizontu 3-5 let tak, že elektřina v létě bude za 40 EUR/MWh a v zimě za 400 ;-)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    HANZS: to je instalovaný výkon, ne výroba. třeba v Německu byl za rok 2021 ten poměr GW vs GWh 9%
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Blížíme, ale nezapomínej že máme přečerpávačky a už i baterková úložiště (blbě se k tomu hledají údaje, ale třeba milion domácích úložišť - a nezanedbatelná část toho instalovaného výkonu fotovoltaiky je v domácnostech). Jaderky mají odstávky naplánované spíš na léto, jede klimatizace...
    HANZS
    HANZS --- ---
    JIMIQ: no ale furt je to 42GW navic k tomu co uz mame. To je vic jak polovina spotreby německa. Asi se blizime k situaci, kdy fosilni v lete vypnou a proto v zime to budou chtit finančně dohnat...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam