• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    PES: / PAN_SPRCHA:
    Ja chci jenom doplnit. V Nemecku podobne regulace skutecne maji retroaktivni ucinek, ALE je hodne casu na pripravu. Typicky 10-15 let. Takze ano, treba stop na vytapeni LTO nebyl jen na nove, ale byl tam datum do kdy i stare otopne systemy musi byt vymeneny.

    S tim obecne souhlasim, s cim nesouhlasim je to vyskrtnuti zemniho plyny v situaci kdy synteticky methan je dobra alternativa jak vyuzit letni prebytky solarni energie.

    Co bych jeste relativizoval. To jsou ty dotace. Ta dotace samozrejmne poskytne slevu pri realizaci od firmy, ale zaroven to existence dotace a vyssi poptavka prodrazi na cenikove cene. Tzn. jako v Cechach treba zelena dotacim. Material + prace za zatepleni 100k CZK VS. od firmy "na dotaci" 200k CZK a dotace 100k CZK. To mame nakonec celych 100k CZK :-)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: tak jsou to nový instalace.......ty už se v Německu beztak už teď dělají v marginálním množství. V roce 2010 měli přes 70% nových domů s plynovým vytápěním......loni 10%. To k té nule stejně směřovalo....
    PES
    PES --- ---
    ...a že těch přebytků energie u sousedů do budoucna bude strašně moc, pokud Germáni protlačí tohle (u sebe a jak je nepříjemným zvykem, tak aby nechcípla koza jen jim, tak to zkusí protlačit €uroUnijně)...

    Němci chtějí nadobro zakázat lidem topit zemním plynem. Už příští rok - Echo24.cz
    https://echo24.cz/a/HE4xp/zpravy-svet-nemecko-zakaz-topeni-plyn-olej
    TUHO
    TUHO --- ---
    Researchers have successfully turned an abandoned oil and gas well into a geothermal energy storage system, repurposing a once-polluting resource extraction site into what they say amounts to a green energy battery.
    As detailed in a new study published in the journal Renewable Energy, the researchers from the University of Illinois Urbana-Champaign were able to make use of the deep subsurface structure, despite the fact that it doesn't actually produce geothermal energy

    That's because they found it was the perfect place to build an artificial geothermal reservoir, which stores energy in the form of heat in the surrounding rocks.
    "Many of the same properties that make a subsurface rock formation ideal for oil and gas extraction also make it ideal for geothermal storage," said lead researcher Tugce Baser, an environmental engineering professor at the University of Illinois, in a statement. "And because our test site is a former gas well, it already has most of the needed infrastructure in place."


    Researchers Successfully Turn Abandoned Oil Well Into Giant Geothermal Battery
    https://futurism.com/the-byte/researchers-abandoned-oil-geothermal-battery
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    OMNIHASH: To je uplne jedno, deficit v zime neresi zadny myslitelny objem instalaci oze
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Distributor má mapu připojitelnosti solárů, v modrých oblastech je plno - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/ekonomika/podniky/eg-d-distribucni-spolecnosti-fotovoltaicke-elektrarny.A230303_150619_ekoakcie_maz
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    NYRLEM: mno na druhou stranu zatím všechny minulý předpovědi nárustu OZE, co jsem kdy potkal, byly extrémně podhodnocený.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES:
    -kde? zemního plynu je na světě dost, oproti jiným infrastrukturám se plynová buduje velmi rychle
    -za kolik? počítám že se ceny stabilizují někde kolem 30EUR/MWh
    -EU plyn nezakázala a to ani "de facto", teoreticky by měl phaseout k 2050, ale pořád v plánech dál pokračuje zelený plyn
    -není to jediná šance, plyn je technicky realistická možnost jak nahradit uhlí, infrastruktura je, zdroje jsou taky, cena je problém, ale není to úplná stopka, ona u uhlí ta cena taky není zrovna malá. Plyn je daleko flexibilnější než uhlí, právě pro stabilizaci sítě je to ideální.
    PES
    PES --- ---
    PAN_SPRCHA: a ten plyn vezmeme kde? za kolik? a na jak dlouho, než ho EU zakáže (jako že už de-facto zakázala, protože plyn měl být jen dočasné "přechodové" řešení před 100% zavěšením těch zázračných OZE).

    Takže realisticky aktuálně jediná šance je nechat (a těžit) uhlí co to jde, udržovat a modernizovat, za současného urychleného budování JE.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: tak ono v německu s 25 nových plánovaných plynových elektráren vidíš že se rozpad sítě asi konat nebude. ty právě ze všeho nejlíp umí síť vyrovnat

    U nás to taky dřív nebo později půjde všechno do plynu.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PAN_SPRCHA: Vem si, ze tyhle draty, co stoji, se stavely bratru 100 let. To se tezko urychli.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MARASAN: Němci se snaží o tohle už 15 let a postavit se jim pořád nedaří. To samé Británie.
    vítr fouká a větrníky stojí, protože prostě není místo v síti.

    Robustní přenosovka se dá stavět za současných podmínek dost špatně.
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: Pokud ti někdo prodá a pokud máš na to tu cenu zaplatit. O kapacitě přeshraničních přenosových profilů nemluvě.
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    MARASAN: pokud bude odkud, prakticky všichni s výjimkou Francie (a jen v polovině scénářů) jsou deficitní ..
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: A kdyz mas robustni prenosovku, muzes i dovezt.
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: spojené nádoby - nemáš-li dostatečný výkon, nepomůže sebelepší přenosová soustava, a naopak přebytek výkonu co se nedá přenést je také na prd.
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: bavime se o vyrobe nebo o prenosovce? Dulezitost robustni prenosovky asi nikdo nezpochybnuje, uz kvuli rustu distribuce vyroby.
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: Takže jako raději ušetřit teď a pak si dát Blackout? Opravdu je potřeba rozpad sítě, aby to všem došlo?
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: co jsou nouzovy dovozy u energie? Kdy uz konecne prijdou ty slibovany blackouty? A kdo zaplati ty mohutny rezervy?

    Hodne se podle mne do budoucna rozjede skladovani v jakykoliv forme. Klidne i v $$$ za ktery pak proste dovezes proud nebo ho vyrobis draho.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    JIMIQ:

    "Podobně „podstřelený“ se zdá být odhad vývoje výkonu plynových a paroplynových elektráren, který se má zvýšit jen na zhruba 3800 MW. Přitom právě plynové zdroje mají do roku 2030 nahradit velkou část uhelných tepláren, a to včetně velké Elektrárny Mělník. "


    Mělník je teď u ledu a žádný další požadavky na připojení neexistujou. Tak moc nevím kde má autor tyhle informace, protože jsme měli setkání se všemi výrobci kvůli plánování sítě a všichni zatím nic do roku 2030 dělat nebudou. I těch 3800MW je úplný hausnumero





    Úspory jsou taky pěkná věc, vždycky když nevychází naplnění spotřeby, dáme tam úspory.
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: IMHO je ČEPS realistický a "antiteze" příliš optimistická...
    ... navíc v energetice je třeba být připraven a mít i rezervy, než být nepříjemně překvapen a řešit nouzové dovozy či blackouty.

    Stejně tak sázet na dovozy v budoucnu, kdy prakticky všichni okolo budou mít energie v deficitu a cokoliv si nechají draze zaplatit, je také debilita těch, co spoléhají na to, že vše bude jen "sluníčkové".
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    tady je antiteze k té zprávě ČEPSu
    Zpráva ČEPS o výhledu energetiky je až moc pesimistická. Počítá s příliš vysokou spotřebou a nízkou výrobou - Ekonomický deník
    https://ekonomickydenik.cz/zprava-ceps-o-vyhledu-energetiky-je-az-moc-pesimisticka-pocita-s-prilis-vysokou-spotrebou-a-nizkou-vyrobou/
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam