• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    TUHO
    TUHO --- ---
    PES: To je super napad. Lidi mame dost, na kazdych par metru dame hasice. Problem s klimatickou krizi tedy vyresen, muzeme se venovat necemu jinemu .)
    PES
    PES --- ---
    TUHO: jenže v téhle aproximaci byl průvodně na každých pár metrů lánu hasič (lesník+těžba/likvidace), který ty nedopalky stíhal udusit dřív než došlo k té exponenciální expolozi.
    TUHO
    TUHO --- ---
    PES: Po gigantickym lanu nemusis chodit s louci, staci nedopalek. Nelinearni dynamika, exponencialni rust. A ano, my si prave vytvarime jeden gigantickej lan suchyho obili. Nakonec si porozumime .)
    PES
    PES --- ---
    TUHO: A už si dohledali reálný přirozený dolet kůrovce?

    Ono dřív se to stíhalo řešit, kácet, odkornit lokálně. Pak se "rozkulačily" Státní Lesy, outsourcovalo se, lokální lesníci i těžaři a pily se zašantročily/prodaly/zrušily, než vůbec někdo projde lesem a najde ohnisko, natož než se vysoutěží (pak odvolá/znovu přesoutěží) firma na pokácení, která to navíc pak nesanované odveze někam mimo kalamitní oblast...
    ...jo, to má pak brouček čas se vyvinout právě do stádia rojení a nákladním taxíkem si to užije daleko.

    To je jako na obřím lánu suchého obilí jezdit se zapálenou odkapávající loučí a pak se divit, že hoří celé pole naráz a že se to pak už nedá uhasit.

    A tak ten "eko přístup" teď prostě "funguje".
    PES
    PES --- ---
    TUHO: Hezký úkrok, ale řešíme problém tady v ČR potažmo v nám blízké Evropě...
    TUHO
    TUHO --- ---
    MAKROUSEK: Ano, tomu klidne verim. Problem je, ze kurovec existuje normalne v ekosystemu prakticky vsude. On ma totiz take kridylka a nozicky, nevim jestli jste o tom slyseli. Exponencialne se mnozit muze jenom kdy? Jenom kdyz ma vhodne podminky. Kdy nastavaji vhodne podminky? Kdyz je strom oslabeny a nemuze ho zalit pryskyrici. Kdy ho nemuze strom zalit pryskirici? Kdyz nema dost vlahy... Kdy nema strom dost vlahy..? Kdyz nekam privezeme kurovce vlaakem. Samozrjeme .))
    TUHO
    TUHO --- ---
    PES: Akorat to hledam. Myslim, ze sem to nasel uz. Ale co se malo vi je, ze Zeleny ho ze Sumavy dovezli i do Kanady, Aljasku, Sibire...

    PES
    PES --- ---
    MAKROUSEK: Njn, když se (protože levně) firmy vykašlou na sanaci postiženého vykáceného dříví, tak se pak ten kůrovec rozveze rychle...
    PES
    PES --- ---
    TUHO: Že jsi zeleně omezený a hloupý znamená, že opravdu nemáš rozhled a nevíš vše...
    ...a ČT nelze obvinit jako málo zelený a málo progresivní informační zdroj ;-)))

    Kůrovec cestuje vlakem. Převážení napadeného dřeva rozšiřuje škůdce i tam, kde dosud nebyl — ČT24 — Česká televize
    https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/2763563-kurovec-cestuje-vlakem-prevazeni-napadeneho-dreva-rozsiruje-skudce-i-tam-kde-dosud
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PES: Ajo
    Vlaky a kamiony šíří kůrovce po celé zemi. Přeprava zasaženého dřeva ohrožuje české lesy | Domov | Lidovky.cz
    https://www.lidovky.cz/domov/vlaky-a-kamiony-siri-kurovce-po-cele-zemi-nakladni-preprava-zasazeneho-dreva-ohrozuje-ceske-lesy.A180527_212728_ln_domov_ele
    PES
    PES --- ---
    TUHO: si to najdi, řešilo se to
    TUHO
    TUHO --- ---
    PES: Rozvazeni kurovce vlaky :))) Tady patek jenom kvete.
    PES
    PES --- ---
    TUHO: to jsou po tom kůrovci, kterého si Zelení hýčkali jako "Doktrora lesa", nechávali (či hystericky bránili) opatřením pod hesly "Bezzásahovosti" a také těmi, které nezodpovědné firmy (bez sanace vytěženého dřeva) rozvezli vlaky a kamióny daleko nad jejich běžný akční rádius šíření doletem?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    TUHO: Tyhlety smrkovy monokultury. Staci se projit za caru do Bavorska a kupodivu tam je les zeleny.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PETER_PAN: Ve Spanelsku jsem byl a bylo to tam docela hezky. Az budu bydlet v Death Valley, dam ti za pravdu.
    TUHO
    TUHO --- ---
    NYRLEM: Ano je. Vysoka koncentrace sklenikovych plynu => zmenena radiancni bilance atmosfery => zmena teploty => vetsi odpar => sucho => kolapsa ekosystemu.
    A ano, mohli jsme to mit jednodussi, kdyby jsme nemeli hlavy zarazeny v prdelich a zmenili vcas hospodareni v lesich, o tomhle problemu vime uz par desitek let.
    Ale vzhledem k tomu, ze tady kolektivne ignorujeme neco jako fyzikalni zkaony, tak si to holt vyzereme ve stovkach miliard skod. Ale ty miliardy to jsou jenom takovy fraze .]
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    TUHO: Vysoka koncentrace co2 ve vzduchu, to je patrne na prvni pohled..
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    MAKROUSEK: Dobre. Pred par lety jsem byl v lete v Death Valley, venku 50-52 °C. Mimo klimatizovane auto se dalo vydrzet max. 15 minut s flaskou vody. Vsude projizdeli rangeri, protoze bez mobilniho signalu - kdyby se nekomu porouchalo auta ma desitky minut na preziti. V takove krajine nic kromne kratkeho jara a podzimu neroste. Druhova diverzita je velmi mala, produktivita z pohledu narustu biomasy za hektar na rok je take velmi mala.

    Shodneme se, ze prizpousobit tu krajinu tak aby tam mohl zit celorocne clovek bez zavislosti na dovozu kritickych veci pro preziti z nejakeho jineho mista by bylo extremne narocne a drahe? Pestovat tam neco, bydlet v podzemi, bez moznosti v te krajine rozumne existovat cca 5 mesicu v roce?

    OK, tak tohle je prakticky cely Spanelsko (hory nepocitam) pri cca +3 °C. Tohle prizpusobeni vychazi radove draz a s horsimy vysledky, nez naklady na transformaci. To co nam hrozi je, ze diky nekolika desitek let dezinformaci ze strany zajmovych skupin, zacalujeme oboji - tranformaci i prizbusobeni a vysledek bude navic horsi nez kdyby se to resilo od 90. let. Timhle na to doplacis a budes doplacet po zbytek zivota = ano i znehodnocenim aktiv, snizenim prostoru kam aktiva nasmerovat, snizenim toho jak v tom svete zit. Na tohle vsechno uz doplacis ted a budes doplacet po zbytek zivota.
    TUHO
    TUHO --- ---
    Njn, samy fraze, ktery nerikaj nic konrketniho. Bezte se radsi projit do lesa .]]

    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PETER_PAN: To je spousta frazi, ktere v zasade nerikaji nic konkretniho.
    TUHO
    TUHO --- ---
    Ale penize na vodovodni infrastrukturu nam naprsi z nebe (spolecne s ropou, ktera take prsi zdarma)

    Sucho nutí jižní Moravu propojit za desítky miliard vodovody s Vysočinou - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/brno/zpravy/pitna-voda-zasobovani-jizni-morava-vysocina-soustava-potrubi.A220622_669766_brno-zpravy_krut
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam