Jak ten zelenej vodik muze bejt drahej, kdyz mame necelych 0,4kc za kwh?

Pri konverzi se 30% ztrati, tak to sme max na 0,6kc kwh v opex nakladech. Dejme tomu neco na kompresi a transport, kolik to muze bejt? Dalsich 60%?

Takze koruna za kwh v zelenym vodiku? A to je as-is na soucasnych technologiich.

Dubai’s tender for 6th phase of giant solar park attracts lowest bid of $0.0162154/kWh – pv magazine International
https://www.pv-magazine.com/2023/06/08/dubais-tender-for-6th-phase-of-giant-solar-park-attracts-lowest-bid-of-0-0162154-kwh/

NYRLEM: to neni o dotovani a neni to ani o vodiku, ten princip je prece stejnej pro jakykoliv uloziste energie a ve vysledku je fuk, jak nizka je cena elektriny, nemusi byt ani zaporna, aby se vodik vyplatil. to byl jen ilustrativni priklad.

Energeticky uloziste si nakonec sam poridit vyrobce OZE, aby vydelal jeste vic. Ale pokud mi bude FVE davat ve spanelsku rozumnej business case po vetsinu roku a budu mit par dnu, kdy je energie prebytek, tak holt prodam za levno (prip pod cenou), tak to uloziste treba ani nebudu chtit.

je to stejny jak s potravinama. jednou mas vic urody a kazi se ti rychle a jednou zas min a mas je na sklade, pac je potravina trvanlivejsi. podle toho prizpusobujes ceny... je to jen operace nad scarcity, trh to nijak nekrivi


NYRLEM: ale oni prece nebudou zaporne celeorocne. a v pripade vybudovani dostatku energetickych ulozist nebudou zaporne nikdy, trh najde v dlouhodobem horizontu rovnovazny bod

GOR: ta odpovednost distributora je u nas dana nestastnymi zakony, ktere nepousti flexibilne dalsi hrace (energeticke uloziste) do hry. to je to co ve vysledku pokrivuje trh, ne OZE jako takove.

NYRLEM: Presne tak, vsak uz ted banky nechteji na velke FVE bez provozni podpory pujcovat, protoze clovek nemusi bwjt zrovna Einstein, aby si spocital, ze kdyz mi fotovoltaika bude tahat systemovou odchylku, klesne ochota obchodniku uzavirat kontrakty s rocni pevnou cenou.


OMNIHASH: Tak spotrebitele bych do toho netahal, tam ty motivace muzou bejt ruzny a motivuje je mj. I soucasna struktura distribucnich/prenosovych plateb. Jenze ona struktura distribucnich poplatku nema nakladove-vynosovou logiku, posilena variabilni slozka ma byt posilovacem motivace uspor a instalace vyroben do mist spotreby tu strukturu zakonite zboura - bude klesat objem prenesene/distribuovane elektriny, ale zustane vykonova dimenze tj. tezko muzu snizovat investice a provozni udrzbu siti, kdyz bude reakci zvyseni variabilni slozky, dostane se distribuce do vodovodni spiraly a to asi nikdo nechce, ze?

OMNIHASH: kdyz bude cena elektriny nulova a zaporna, nebudou elektrarny rentabilni a prestanou se nejdriv instalovat a nasledne obnovovat. Zaporne ceny jsou znakem jiste nedomyslenosti na strane skladby vyrobnich zdroju. Je hezke, ze absolvent jakoze technickeho oboru veri na perpetum mobile ..

NYRLEM: z meho pohledu prave naopak vse nasvedcuje tomu ze se to uz meni. Dansko stavi ten ostrov s desitkama GW offshore vetru, to nekam musej cpat a to neco minimalne ze zacatku bude vodik

Emisni povolenka 400€ uz cini vodik docela “levnym”, ne? :D

SHEFIK: ano, jediný reálný argument proti zelenýmu vodíku je opravdu cena. Na druhou stranu zatím je to pořád argument dost silný když se na volném trhu prodává MWh vodíku 8x dráž než MWh metanu.

Pak už se to nějak přepraví, nějak spálí......to se dá všechno technicky pořešit, ale kde sakra vzít ten levný vodík?

Vodik a jeho politicka perspektiva

Vpodstate hlavni argumenty proti (zelenymu) vodiku, co ctu, je ze se to nevyplati (primarne proudici z konverze z vody a stlacovani pro transport)

To je ale argument ted a tady...

The Hydrogen Stream: Japan plans $150 billion hydrogen investment – pv magazine International
https://www.pv-magazine.com/2023/06/07/the-hydrogen-stream-japan-plans-150-billion-hydrogen-investment/

Příjde mi nějaká móda, dělat zase BUBU s energiemi na zimu:
Domácí fotovoltaika se nevyplatí, lepší je si koupit podíl v elektrárně | FocusOn
https://www.focuson.cz/domaci-fotovoltaika-se-nevyplati-lepsi-je-si-koupit-podil-v-elektrarne/
- jako zásobníky v čr mají už nějakých 74% a to teprve začal červen a na rozdíl od loňska je tu xy nových LNG terminálů... jako jestli přijde nejtužší zima za 50 let, tak možná bude problém, ale jinak určitě ne. A ano cena může lítat,,, tak to je asi jasné, když je spousta dodavatelů a přepravců místo pár obřích smluv s Gaspromem...

PES: ale tak tam taky měli jiné plány s jádrem a nakonec zjistili, že s tím jsou potíže tak v letech 2018-2020 nezačali stavět skoro žádné nové a i potom to jde pomaleji než původně chtěli

rozhodně to není tak že Xi řekne "2030 budeme mít 250GW v jádru" a v roce 2030 opravdu je 250GW v jádru.

to samé HVDC - jsou v tom nejlepší ve světě, ale taky zaostávají za tím co by skutečně potřebovali aby ze západních plání dotáhli všechnu elektřinu z větru a slunce do hustě obydleného východu

Čína je zvláštní země, kterou je možné v tu samou chvíli přeceňovat i podceňovat :D

PES: ta direktivnost není až tak přímá jak by se mohlo zdát - masu 1,4mld lidí nezvládne řídit 15 členů politbyra, takže mají hierarchii a ti lokální lídři si to dělaj po svém a nahoru posílají výsledky (které si z části vymýšlej)

je tam dost bordel podle toho co čtu

nezaměstnanost mladých je přes 20% podle oficiálních čísel, takže realita bude ještě horší
není to tak dávno co internetem proběhla studie, že podle nočního osvitu byl čínský růst HDP nadhodnocen o 60% :D což samozřejmě neznamená, že Čína rostla o 60% pomaleji než tvrdí, ale téměř určitě to znamená že o něco pomaleji opravdu rostla