• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    1 odpověď+1
    PES: uhlí má náhradu v plynu, rozhodnutí o konci spalovacích motorů než bude dostupná alternativa.....to je taková populistická legrace. Slibime rok 2035 ale ten je strašně daleko.
    Podívej se na na Británii tam už slibovali 2030...a taky ukazují že všechno se dá odložit že....


    PES: a nebyla snad zajištěná náhrada? Všechno se zhroutilo? Kromě demence toho rozhodnutí se nedá říct že by nebyla zajištěná náhrada
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    SHEFIK: prakticky v každém direktivním nařízení jako o konci uhlí, o konci spalovacích motorů, o zákazu topení takového či makového.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    2 odpovědi+1
    PES: a kde se presne tenhle pristup 'zahodime vsechno nez budou stabilni nahrady' deje?
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    PAN_SPRCHA: jasně, pokud by se to bralo (zjednodušeně) "ke každé klimatizaci také FVE na budovu", tak s tím nemám problém ;-) Ale styl "direktivně zahodíme všechno funkční ještě než máme 100% zajištěné a stabilní náhrady", tak to ne...
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    1 odpověď+2
    PES: občasné zdroje mají pořád slušný potenciál. Jen se nesmí pořád brát za vše řešící spásu. Když si člověk vezme křivku energetických nákladů na klimatizace budeme brzo v OPEC na třetině elektrické energie spotřebované jenom na klimatizaci. Tam je vidět že solár má ještě obrovský potenciál jako doplňkový zdroj který tuhle třetinu může vykrýt protože časově se ta produkce a spotřeba z drtivé většiny kryjou.

    Diverzifikace je budoucnost, ne jedná jediná zaručeně správná cesta.
    PES
    PES --- ---
    Podpora e-paliv je velmi malá, couvá i Německo - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/auto-podpora-e-paliv-je-velmi-mala-couva-i-nemecko-40444026
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    +1
    TUHO: Jak rika ten vtip: "Sefe, potrebuju pridat." "Tak pridej!"
    Momentalne jsme na 1,5% energie vyrobene ze slunicka. Optimisticky budeme do deseti let na trojnasobku. Takze za deset let bude z ne-slunicka vyrobeno pouhych 95,5%. To uz stoji za nejaky zakaz fosilnich paliv, protoze my, jakozto top 1% bohatych lidi budeme mit pokryto! A koho zajimaji nejaci jini, barevni lide, no povaz!
    TUHO
    TUHO --- ---
    +4
    PES: kdyby byla rovna soutez, tak musi fosil platit za destrukci spojenou s klimatickou krizi a byl by naprosto nekonkurenceschopnej
    PES
    PES --- ---
    ...tedy, aby bylo jasno, vývoj stále jde, ale obrazně teď jsme asi tak v situaci, kdy se "edisonky" nahrazovaly tzv. úsporkami (s nevyhovujícím spektrem, postupně slábnoucími, s plno problémy včetně problémů chemického bordelu při likvidaci trubic) před objevem/rozšířením LED technologie...
    ...a "edisonky" vlastně také dostaly zázkaz od určitého data, tak jako se do placu hází zákazy uhlí, ropy, posléze zemního plynu atd.
    PES
    PES --- ---
    2 odpovědi
    TUHO: před 30 let (vlastně i před 20 a nejspíš i ještě před 10 a možná ještě stále dodnes) stále trvá problém, že jsou to ne-tak-efektivní a hlavně OBČASNÉ Zdroje Energie. Tomu by ani nemusel fosil byznys házet klacky pod nohy, kdyby to mělo rovnou soutěž (tedy kdyby se OZE + akumulace musely dohrabat alespoň na cenovou paritu a stabilitu s těmi fosily)
    TUHO
    TUHO --- ---
    2 odpovědi+1
    MAKROUSEK: nj, musime pridat. kdyby do toho fosilni byznys nehazel teicet let vidle skrze obstrukce, dezinformace, lzi a lobbing, mohli sme bejt dal. tak snad skoncej jako tabakovej prumysl a nekdo je donuti taky za to platit

    California sues oil giants, claiming they downplayed climate change for decades : NPR
    https://www.npr.org/2023/09/16/1199974919/california-oil-lawsuit-climate-change
    TUHO
    TUHO --- ---
    MAKROUSEK: No kvuli cemu asi, kvuli ty exponenciale doted
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď
    TUHO: A porad bych pripomnel, perspektivu, ze lonskych 252 bylo celosvetove 4,6% (jenom elektriny, bez ohledu na topeni a dopravu).
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď
    TUHO: Jo aha, rikas, ze ty projekce jsou stejne blbe, tak proc je sem postujes?
    TUHO
    TUHO --- ---
    1 odpověď+1
    MAKROUSEK: koukas blbe, exponenciala je tam. ale projekce jsou konzervativni. uvidime kdy se narazi na strop. zatim se nedeje
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    2 odpovědi+1
    TUHO: At koukam, jak koukam, vypada to, ze exponenciala dlouho nevydrzela.
    TUHO
    TUHO --- ---
    2 odpovědi+2
    PES
    PES --- ---
    +1
    Cena větrné energie v USA za 2 roky stoupla u nových projektů z $77 na $114/MWh včetně započítaných dotací na výstavbu.
    Investoři tak vyčkávájí s přichystanými projekty na příhodnější podmínky.
    Offshore větrné elektrárny mají být pilířem budoucí energetiky. Poslední vývoj ovšem naznačuje opak
    https://oenergetice.cz/vetrne-elektrarny/offshore-vetrne-elektrarny-maji-byt-pilirem-energetiky-posledni-vyvoj-ovsem-naznacuje-opak
    PES
    PES --- ---
    Stát koupil plynové zásobníky za devět miliard, pojmou třetinu roční spotřeby - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/rwe-gas-storage-zasobniky-plyn.A230918_141545_ekonomika_akp

    a k té výhodnosti či nevýhodnosti nějaké info a čísla (článek z loňska)

    Před 20 lety přešlo české plynárenství pod německou společnost RWE
    https://oenergetice.cz/plyn/pred-20-lety-preslo-ceske-plynarenstvi-pod-nemeckou-spolecnost-rwe

    Transakce byla završena před 20 lety, 16. května 2002, když RWE uhradila kupní cenu 4,1 miliard eur (tehdy asi 125 miliard korun)... (a to se prodalo "celé" plynárenství)

    ...Tak jako u většiny privatizačních rozhodnutí se i kolem Transgasu objevila debata o výhodnosti prodeje. „Jen od roku 2002 si RWE vyplatilo na dividendách z Transgasu 75 miliard korun, další miliardy získalo formou dividend z regionálních plynáren. Kdyby si stát plynárenství ponechal pod svou kontrolou, mohl postupně získat srovnatelnou částku,“ napsaly například v březnu 2012 Lidové noviny. (tedy za prvních 10 let RWE dividendy 75 mld.)
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK: no když tam pošleš fabriku i stroje, tak to kopírují...
    ... zatím tedy mají problém s ultra hi-tech věcmi (tedy třeba ultra litografie čipu bez strojů z ASML), ale jinak se jim to tam servírovalo na zlatém podnose
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    1 odpověď
    PES: ja teda outsourcing know-how moc nevidim. Das nejaky vyraznejsi priklady?

    EV v cine tahnou kvuli levnym manganovym bateriim, s nizkou energetickou hustotou. Tyhle baterky sou znamy relativne dlouho, nic objevnyho, ale cinanum to staci, pac jejich kupni sila. Drazsi lithium se vyvazi tam, kde je vice penez.

    Technologicky porad vede zapad - viz tesla s jejich gigafactory a spoustou dalsich patentu. To ze automobilky v evrope zaspaly nepopiram, ale z toho nevidim zadnou implikaci, proc zacit insourcovat vyrobu vseho zpatky za draho, na ukor vyrobku a sluzeb s vyssi pridanou hodnotou.

    Jo, abych cinanum neuprel, v jednom sou napred - sledovaci technologie, bodova karta obcana atd.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam